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-- Landkarten Ukraine / Galizien (http://www.vksvg.de/thread.php?threadid=3957)
Geschrieben von Andreas O am 18.07.2008 um 16:00:
Landkarten Ukraine / Galizien
Hallo, bin mal wieder hier reingeschneit. Ich kann meinen suchradius für meinen Großvater schon so ziemlich eingrenzen. Jetzt brauche ich ´nur´ noch gutes Kartenmaterial aus der Gegend Przemsylani (wer denkt sich solchs Namen aus?!?!).
Ich habe endlich das Erinnerungswerk der 254. Inf. Div. Sehr interessant. Dort steht auf Seite 23: ".....Sie (254.) kämpfte sich am 22.7.44 in hinhaltendem Kampf mit der pomm. 75.ID links und der niedersächsichen 96.ID von der Zlota Lipa auf die Gnila Lipa südlich Prezemyslany am 25.7. zurück..... "
Mein Großvater wurde am 23.7.44 an das Gren. Rgt. 454 überwiesen. Der Wehrpass wurde abgesandt am 19.8.44. Jetzt will ich mir mal die Gegend da ´ansehen´.
Geschrieben von UHolthausen am 18.07.2008 um 17:25:
Hallo Andreas
schau mal hier rein.
Geschrieben von Andreas O am 18.07.2008 um 22:13:
Vielen Dank dafür UHolthausen, aber von diesen Skizzen habe ich schon einige. Was ich suche sind Landkarten. Ich will mal sehen wo sich dieses Areal überhaupt befindet. Die Skizzen die ich habe sind leider nicht zusammenhängend. Es sind größtenteils Handskizzen. Ich brauche sowas wie ne shell-karte oder einen falk-plan. Sowas in der Richtung.
Geschrieben von mra am 18.07.2008 um 23:23:
Moin
den hier kennst du schon?
ShtetlSeeker – Town Search
http://www.jewishgen.org/Communities/loctown.asp?town=&ctry=&stype=&units=&latd=&latm=&lond=&lonm=
Damit konnte ich zumindest den Ort an dem mein Opa gefallen ist finden. Wobei die Entfernung zu Lemberg mit 46 km angegeben wurde und in den WAst Unterlagen 35 km stand.
Truppenteile: 2.Kompanie Panzerjägerabteilung 616 (SF.) = Selbstfahrlafette
Gefallen: 19.07.1944 Mitulin 35 km ostw. Lemberg / Ukraine
Was mich interessieren würde welcher Soldatenfriedhof für dieses Kampfgebiet genutzt wird?
vg mra
Geschrieben von Preben am 19.07.2008 um 08:49:
Hallo Andreas, habe momentan nur eine Rußlandkarte in ziemlich großem Maßstab. Müßte meine alten Originalkarten mal durchschauen, ob da was dabei ist. Wenn gewünscht, bekommst Du einen Scan per email. Sende mir bei Bedarf einfach Deine mail und los geht's.
Gruß Preben
Geschrieben von many am 19.07.2008 um 09:09:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
hallo,
ich habe über einen entfernten Vorfahr von mir eine Biographie
geschrieben.
er ist am 14.07.44 in Zloczow/ jetzt Solotschew gefallen.
in einem Brief schreibt er über den Ort " Przemysl"
könnte diess nicht der von dir gesuchte Ort sein.
Geschrieben von Preben am 19.07.2008 um 09:49:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
| Zitat: |
Original von many
in einem Brief schreibt er über den Ort " Przemysl"
könnte diess nicht der von dir gesuchte Ort sein. |
Das ist der Ort. Die beiden, von Andreas genannten, Orte befinden sich südöstlich von Przemysl .
Preben
Geschrieben von Andreas O am 19.07.2008 um 09:58:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
| Zitat: |
Original von many
hallo,
ich habe über einen entfernten Vorfahr von mir eine Biographie
geschrieben.
er ist am 14.07.44 in Zloczow/ jetzt Solotschew gefallen.
in einem Brief schreibt er über den Ort " Przemysl"
könnte diess nicht der von dir gesuchte Ort sein. |
In dem ersten Gutachten von 1974 schrieb das DRK denselben Ort. Der letzte Brief meines Opa´s kam aus Stanislau und war am 16.07.44 abgestempelt. Darin schrieb er, daß er verlegt werden würde und meine oma eine neue FPN bekommen würde. aber es kam kein Brief mehr an.
Geschrieben von many am 19.07.2008 um 10:38:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
hallo,
ich habe auch eine Karte vom Raum Lemberg, u. den letzten FP-Brief.
beides habe ich versucht hier einzustellen, will einfach nicht klappen.
feldpostbrief: Nr. 09143 C
O.U. den 14. Juli 44.
Liebe Eltern u Geschwister !
Bin am Dienstag gegen Abend hier heil angekommen und bin als Kompanie Melder eingeteilt, da gibt es viel zu laufen, wir sind wohl mit 4 Mann, aber wir müßen immer bereit sein. Ich habe Anna von
Przemyslaus gestern geschrieben und den Brief sollte Sie Euch auch zeigen,................................
Es kann nun mal sein, das es mit der Post nicht so richtig mehr klappt, aber wenn ich Zeit u Gelegenheit habe, schreibe ich...............
Der schreiber dieses Briefes ist am gleichen Tag den 14.Juli 1944
in Solotschew/ früher Zloczow gefallen.
Geschrieben von Bernhard_63 am 19.07.2008 um 10:53:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
Hallo Andreas,
hier
http://lazarus.elte.hu/hun/digkonyv/topo/3felmeres.htm
finden sich topographische Karten vom Gebiet (und wohl auch aus der Zeit) der Donaumonarchie. Przemyzl und Umgebung ist dabei.
Gruß
Bernhard
Geschrieben von many am 19.07.2008 um 11:42:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
hast du denn einen Ort wo dein Angehöriger gefallen ist, oder ein
Granlage Ort.
Geschrieben von many am 19.07.2008 um 11:44:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
oder kannst du das Gutachten vom DRK mal einstellen ?
Geschrieben von Andreas O am 19.07.2008 um 12:00:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
| Zitat: |
Original von many
hast du denn einen Ort wo dein Angehöriger gefallen ist, oder ein
Granlage Ort. |
......mit hoher Wahrscheinlichkeit am 16. Juli 1944 bei den kämpfen im Raum Zloczow, etwa 75 km südostwärts von Lemberg, gefallen ist.
nochmel vielen dank für die karten. sehen prima aus!!!!
Geschrieben von Andreas O am 19.07.2008 um 12:21:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
| Zitat: |
Original von many
oder kannst du das Gutachten vom DRK mal einstellen ? |
würd ich gerne machen. aber mein scanner hat ne macke!!!!
Geschrieben von many am 19.07.2008 um 12:24:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
ich bins noch mal,
Dem Volksbund ist bekannt, dass die Wehrmacht in Zloczow/Solotschew einen Soldatenfriedhof errichtete. In der Datenbank sind fast 400 namentliche Verlustmeldungen mit dieser
Erstgrablage verzeichnet.
Die deutschen Soldatengräber sind zwischenzeitlich Zivil überbettet.
Der Friedhof von Zloczow/Solotschew.
Es ist der alte Friedhof. Jetzt finden hier keine Begrabungen mehr statt weil er voll belegt ist mit Zivilgräbern. Man hat einen neuen in der Stadt bereits angelegt. Heute leben auch mehr dort in den Städten gegenüber früher und Zloczow ist keine Großstadt trotzdem hat eines Tages auch dieser Friedhof von einst nicht mehr ausgereicht und war voll belegt. Wohl auch ein Grund das man die Soldatengräber des 2. WK über bettet hat. Die letzten Gräber gehen 20 Jahre zurück, es gibt noch Familiengräber, in denen bereits der eine Ehepartner liegt, da wird hin zu gebettet.
Die Einschätzung, dass alle über 400 Soldatengräber aus den Kämpfen über bettet wurden lässt sich erahnen, zu dieser Einschätzung kam auch ein Umbetter des Volksbund Deutscher Kriegsgräberfürsorge, der im Juli 2007 nochmals vor Ort war.
Geschrieben von Andreas O am 19.07.2008 um 13:18:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
soviel ich weiß kamen die meisten dann nach potelitsch.......
Geschrieben von many am 19.07.2008 um 13:29:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
hallo Andreas,
Von diesem Friedhof in Zloczow/Solotschew wurden keine
Umbettungen vorgenommen, alle dort von der Wehrmacht
bestatteten Soldaten ruhen auch noch heute die dieser Erde.
Wie gesagt die Soldatengräber wurden eingeebnet, der Platz auf dem Friedhof wurde gebraucht und dann nach Jahrzehnten, mit Zivil Personen Überbettet.
Geschrieben von Andreas O am 19.07.2008 um 14:50:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
war das dann doch nicht der friedhof den die russen nach dem einmarsch mit panzern eingeenbet haben? aber mir war so als sei das damals ´üblich´ gewesen.....
Geschrieben von Andreas O am 19.07.2008 um 17:33:
RE: Landkarten Ukraine / Galizien
ich will es jetzt wissen. ich habe mehrere orte gefunden, in denen es meinen opa erwischt haben könnte. und jetzt will ich mal sehen wo diese orte überhaupt sind und wie weit sie voneinander entfernt sind.
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