Vermisstenforum | Druckvorschau: Fast 65 Jahre........

Geschrieben von sveafar am 22.08.2008 um 21:16:

Fast 65 Jahre........

Guten Abend zusammen !
Nach fast 65 Jahren ist nun, mehr oder minder durch Zufall, das Schicksal
bzw. der Verbleib meines UrgroÃŸonkels gekÃ¤rt.
+01.08.1943 bei / in Garany wÃ¤hrend der Mius-Schlacht......
Heute kam der Brief vom VDK.
Meine UrgroÃŸtante (Zwillingsschwester d. Gefallenen) hat sehr oft , unter TrÃ¤nen,
gesagt Sie wÃ¼rde viel darum geben wenn Sie nur wÃ¼sste Wo und Wie
Ihr Bruder gefallen ist. Er wurde immer als Vermisster gefÃ¼hrt (letzte DRK Suchdienstanfrage ca. 1985).
Auf Grund des Gesundheitszustandes meiner UrgroÃŸtante Ã¼berlege ich nun, ob ich Ihr diese Nachricht Ã¼berhaupt zukommen lassen sollte.
Wie wÃ¼rdet Ihr soche Nachricht vermitteln ? Ist es Ã¼berhaupt sinnvoll der alten Dame noch soviel Aufregung zu bereiten ?
Hattet Ihr schon Ã¤hnliche Situationen ?
FÃ¼r zeitnahe LÃ¶sungsvorschlÃ¤ge / Tips wÃ¤re ich ausgesprochen dankbar.

Mit hilflosen und selbstzweifelnden GrÃ¼ÃŸen

Nico-Willem

Geschrieben von T. Timmermann am 22.08.2008 um 23:32:

RE: Fast 65 Jahre........

Hallo,

Wenn es mÃ¶glich ist, wÃ¼rde ich ersteinmal mit ihrem Arzt darÃ¼ber sprechen und dann weiter sehen.

Da mein Ur-GroÃŸvater auch noch als Vermisst gilt (habe dazu auch einen Thread aufgemacht), kann ich nur sagen, dass meine Ur-GroÃŸmutter (seine Frau), laut Aussage meines GroÃŸvaters (sein/ihr Sohn) sehr froh darÃ¼ber gewesen wÃ¤re, hÃ¤tte sie es gewusst, wo und was passiert ist.

Aber jeder reagiert anders darauf.

Wenn der Arzt dann seine Zustimmung gibt, wÃ¼rde ich es ihr schon sagen.

Was du am Ende selber machst, muss du wissen...

Geschrieben von Tobias am 22.08.2008 um 23:38:

Hallo,

was hat den der VDK genau geschrieben?

GruÃŸ
Tobias

Geschrieben von Torben am 22.08.2008 um 23:43:

RE: Fast 65 Jahre........

Ich wÃ¼rde es Ihr denk ich auf alle fÃ¤lle sagen. Ich denke wenn sie Ihn so vermisst hat dann hat sie ein Recht darauf es zu erfahren. Und endlich die Gewissheit zu haben wo Ihr Bruder gefallen ist! NatÃ¼rlich muss man es Ihr mÃ¶glichst schonend bei bringen. GruÃŸ Torben

Geschrieben von sveafar am 23.08.2008 um 00:27:

Vielen Dank fuer Eure Antworten....

Wahrscheinlich ist es wirklich das Beste ersteinmal mit Ihrem Arzt zu sprechen.

Bei mir stellt sich mittlerweile das Gefuehl ein mit dieser ganzen Sucherei etwas voellig Falsches begonnen zu haben.
Zumal sich durch das Schreiben des VDK / die Truppenzugehoerigkeit meines Urgroszonkels, auch einige voellig neue
Betrachtungsweisen der fast 65jaehrigen familieninterenen Querelen ergeben.

@Tobias
Was schreibt der VDK genau ?

Sehr geerter Herr xxxxxxxx,

wir beziehen uns auf Ihre obengenannte Anfrage.
Es liegt uns folgende Verlustmeldung der Deutschen Dienststelle (ehemalige Wehrmachtsauskunftskunftstelle ),Berlin, Ã¼ber Ihren
Urgroszonkel vor:
Name : Hxxxxxxx Fxxxxxxx Kxxxx
Dienstgrad: xxxxxxxxxxx
geboren: xx.xx.1924 in xxxxxx
Truppenteil :13./xx.xx.xx.xxx. xxx xxxxxx
Erkennungsmarke: -100xx-xx D.F.
Todestag: 01.08.1943
Todesort: Garany
Grablage: Soldatenfriedhof Petrowskoje Reihe 7, Grab 1 von links
frueher: Petrowskij
Kreis: Shneshnoje
Bezirk: Donezk

Zu Ihrer Orientierung erhalten Sie entsprechendes Kartenmaterial.

-2-

Uns ist bekannt das die Wehrmacht
(Anmk.d. Verf. : Wieso Wehrmacht?) in Petrowskoje einen Soldatenfriedhof errichtete. Er soll sich am Westausgang der Ortschaft
befunden haben. Die deutschen Soldatengraeber sind heute oberirdisch nicht mehr zu lokalisieren.

usw.......

Trotzdem ....Ein dickes Danke an den VDK.... bzw. Fr. MÃ¼ller !
Besonders f.d. Kartenmaterial.

Habe schon probier Ã¼ber Google-Earth den Ort zu finden.. klappt aber nicht.

Evtl. Rechtschreibfehler bitte ich zu entschuldigen.

Haette niemals gedacht das mich diese Sache einmal so emotional beruehren koennte.

Grusz
Nico-Willem

Geschrieben von Saure am 23.08.2008 um 09:14:

Hallo Nico-Willem,

wenn Sie diesen Satz schreiben:
'Bei mir stellt sich mittlerweile das Gefuehl ein mit dieser ganzen Sucherei etwas voellig Falsches begonnen zu haben. Zumal sich durch das Schreiben des VDK / die Truppenzugehoerigkeit meines Urgroszonkels, auch einige voellig neue Betrachtungsweisen der fast 65jaehrigen familieninterenen Querelen ergeben.',

verbinden Sie ihn dann mit der Erkennungsmarke: -100xx-xx D.F. ?

Geschrieben von Ingo am 23.08.2008 um 10:32:

Hallo Nico-Willem,

Zitat:

...unter TrÃ¤nen, gesagt Sie wÃ¼rde viel darum geben wenn Sie nur wÃ¼sste Wo und Wie Ihr Bruder gefallen ist

,
genau hier liegt der entscheidende Punkt.
Und da frage ich mich allen Ernstes, wozu nun im voraus ein Arzt konsultiert werden muss.
Deine UrgroÃŸtante hat ohne wenn und aber das Recht die nun bekannten HintergrÃ¼nde zu erfahren, was man auch sehr schonend Ã¼bermitteln kann.

Vielleicht spielt auch die quÃ¤lende Ungewissheit Ã¼ber den "Verbleib, das Schicksal" des Bruders eine grÃ¶ÃŸere Rolle bei Ihrem Gesundheitszustand?

Ich kenne genug FÃ¤lle, welche mit dieser quÃ¤lenden Ungewissheit bis zum letzten Tage dann aus dem Leben geschieden sind.

Ãœberleg Dir das mal bitte.

GruÃŸ Ingo

Geschrieben von Torben am 23.08.2008 um 11:28:

Zitat:

Original von Ingo
Hallo Nico-Willem,

Zitat:

...unter TrÃ¤nen, gesagt Sie wÃ¼rde viel darum geben wenn Sie nur wÃ¼sste Wo und Wie Ihr Bruder gefallen ist

Richtig!! Meine Rede!

GruÃŸ Torben

Geschrieben von MarkusM am 23.08.2008 um 15:33:

hallo nico-willem

sag es ihr!ich hab zum beispiel der grossmuter meiner frau die ganzen daten ihres vaters und onkels zum geburtstag Ã¼berreicht!ich kann nur sagen sie hat sich so tierisch gefreut und hat ihren geburtstag noch schÃ¶ner gemacht!

grÃ¼sse aus oberÃ¶sterreich
Markus"MÃ¼cke222"

Geschrieben von Andreas O am 23.08.2008 um 16:27:

RE: Fast 65 Jahre........

Zitat:

Original von sveafar

..Ihr Bruder gefallen ist. Er wurde immer als Vermisster gefÃ¼hrt (letzte DRK Suchdienstanfrage ca. 1985).
Auf Grund des Gesundheitszustandes meiner UrgroÃŸtante Ã¼berlege ich nun, ob ich Ihr diese Nachricht Ã¼berhaupt zukommen lassen sollte.....

Das ist wohl ein zweischneidiges Schwert....Einerseits KÃ–NNTE es sein, daÃŸ sie DANN zusammenklappt, andererseits wÃ¤re es mÃ¶glich daÃŸ es ihr Â´schlagartigÂ´ besser geht. nach so einem GlÃ¼cksgefÃ¼hl nach Ã¼ber 60 Jahren.
Aber Du kennst sie wohl am besten und weiÃŸt wohl wie sie reagieren kÃ¶nnte. Wenn sie so gefestigt ist, daÃŸ sie die Jahre Ã¼ber darÃ¼ber sprechen konnte, denke ich ,das ist nicht so schwer, es ihr schonend beizubringen.....Wie gesagt, nicht kit der TÃ¼r ins Haus fallen!!
Die SchwÃ¤gerin meines vermissten GroÃŸvaters hat kurz nach der Vermisstenmeldung ihres Mannes die klappen fallen lassen und nie wieder Ã¼ber die Zeit gesprochen. Gar nichts. Nie. Ich habe, mehr so zufÃ¤llig, herausgefunden wo ihr Mann begraben liegt. Ihre tochter mÃ¶chte jetzt keine alkten wunden aufreissen. Verstehe ich..........

Geschrieben von Galahad am 23.08.2008 um 18:57:

Hall Nico-Willem,

ich denke Du kannst es ihr, auch ohne vorher ihren Arzt aufzusuchen, sagen.

Mit einer vorsichtigen gefÃ¼hlvollen Einleitung solltest Du ihr das sagen, worauf Sie Jahrzehnte gewartet hat. Sie hat einfach ein Recht darauf.

Letztendlich kann Dir ein Arzt auch nicht die Entscheidung abnehmen.

PersÃ¶nlich wÃ¼rde ich es als eine Art ErlÃ¶sung empfinden, eine schwere Last wÃ¼rde von mir genommen werden.

Wie gesagt: Mein persÃ¶nliches Empfinden!! Gilt natÃ¼rlich nicht fÃ¼r andere.

GruÃŸ

Geschrieben von Andreas O am 23.08.2008 um 19:45:

Zitat:

Original von Galahad

Letztendlich kann Dir ein Arzt auch nicht die Entscheidung abnehmen.

PersÃ¶nlich wÃ¼rde ich es als eine Art ErlÃ¶sung empfinden, eine schwere Last wÃ¼rde von mir genommen werden.

Ganz meine Meinung. Ich wette, Du kannst den Stein von ihrem Herzen fallen hÃ¶ren, wenn sie endlich nach sooo vielen Jahrzehnten GewiÃŸheit hat. Ich weiÃŸ zwar nicht wie alt sie ist, aber vielleicht geht sie beruihtger aus dem Leben. Mein Gott, ich philosphiere!!! Sorry!!!!!!

Geschrieben von sveafar am 26.08.2008 um 00:09:

Guten Abend zusammen !

Bitte entschuldigt meine spÃ¤te Antwort fuer Eure Beitraege.

Der so schwer erscheinende Schritt - war eigentlich ein kleiner.....
Nach Ruecksprache mit Ihrem Arzt (der uebrigens sehr verwundert war das es "Soetwas" wirklich gibt, und sich anbot mich zu begleiten... ) habe ich Ihr die Mitteilung heute Vormittag ueberbracht.

M.E.n. war es wirklich eine "Erloesung" von der Ungewissheit.
Gleichzeitig aber auch der Moment in dem ich anfange zu hinterfragen
warum sich nur durch die Truppenzugehoerigkeit eines Menschen - der nun ja doch schon sehr lange verstorben ist- auch noch in heutiger Zeit
tiefe Graeben durch eine, wenn auch zwei unterschiedliche Nationalitaeten habende, Familie zieht.

Nach fast 2 x 500 KM Fahrt und wenig Schlaf in den letzten Naechten,
bitte ich um Verstaendniss f. d. Kuerze meines Beitrages .

Euch Allen nochmals ein aufrichtiges Danke ....und bis morgen.

Nico-Willem

P.S. : @ Saure Ja ......die Querelen liegen in dem D.F. begruendet

Geschrieben von Tobias am 26.08.2008 um 17:42:

Hallo,

ich weiÃŸ leide rnicht bei welcher Einheit er zuletzt war? War es ebenfalls SS? Du kannst ja mal bei der WASt nachfragen, vielleicht haben sie noch weitere Infos zu Deinem Onkel.
Bei welcher Einheit war er den zuletzt?

GruÃŸ
Tobias

Geschrieben von Saure am 26.08.2008 um 20:25:

Hallo Nico-Willem,

seit Tagen grÃ¼ble ich Ã¼ber Ihre Bedenken nach.

Vielleicht eignen Sie sich ein biÃŸchen Hintergrundwissen Ã¼ber die 'kleine Welt' Ihres damals ca. 17 Jahre alten Onkels an.
Kaufen Sie sich BÃ¼cher Ã¼ber seine Heimat, Ã¼ber sein soziales Umfeld und Ã¼ber die Einheiten in denen er war.