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Geschrieben von Andreas O am 06.09.2008 um 18:03:

Truppenausweis

Hallo, bin mal wieder hier mit einer neuen Frage.
Ich bekam Post von der WAST. Das waren einige Seiten des Wehrstammbuches. Die meisten hatte ich schon, aber jetzt hab ich ein paar neue dazubekommen. Es fehlen aber immer noch ein paar Seiten. Naja, egal erstmal.
Mit dabei war auch die ErklÃ¤rung zum Ariernachweis. Sehr interessant!!! Und der Truppenausweis meines OpaÂ´s war auch mit dabei. Wie kann das denn?!?! Ist/war dieser Ausweis nicht Â´am MannÂ´ zu fÃ¼hren?!?!?! Und wenn ja, wieso hat man meinen GroÃŸvater nicht gefunden?!? Und wo ist seine Erkennungsmarke??? Und wieso ist auf der rechten, unteren Ecke nur ein Zeitstempelvordruck von 1934 - 1939???
Fragen Ã¼ber Fragen. Aber vielen Dank im voraus
Andreas

Geschrieben von Alexander am 06.09.2008 um 18:12:

Hallo Andreas,

da wir nicht hellsehen kÃ¶nnen wÃ¤re es schÃ¶n von dir, wenn du die Unterlagen und besonders den Truppenausweis einmal einscannst und hier hochlÃ¤dtst.

Der Truppenausweis kann ja auch aus frÃ¼heren Kriegsjahren oder sogar noch aus Friedensjahren stammen. Das Soldbuch musste am Mann getragen werden, wie es sich mit einem Truppenausweis verhÃ¤lt weiÃŸ ich nicht.

Bzgl. der Erkennungsmarke musst du dich an das GrÃ¤berreferat der WASt wenden, dort werden die EKM verwahrt.

GruÃŸ Alex

Geschrieben von Andreas O am 06.09.2008 um 18:47:

das hatte ich auch vorgehabt. Leider meint mein Scanner den Geist aufgeben zu mÃ¼ssen. Naja, nicht ganz, er liegt in den letzten ZÃ¼gen. Wenn er will scannt er Baby

Sonst werde ich es mal mit meiner Digicam versuchen. Dei hat allerdings eine schlechte QualitÃ¤t fÃ¼r sowas....

Geschrieben von Andreas O am 07.09.2008 um 16:38:

RE: Truppenausweis

So, nun habe ich den Truppenausweis mal abfotograpfiert. Die QualitÃ¤t kriege ich leider nicht besser hin. Is halt eine alte Kamera. Aber wenn mein Scanner mal wie geht, gibts einen neuen, besseren Anhang.

Geschrieben von Andreas O am 08.09.2008 um 08:44:

RE: Truppenausweis

So, ich habe es geschafft. Nach gutem zureden hat mein Scanner seinen dienst getan.
Hier ist der Truppenausweis.

Geschrieben von Alexander am 08.09.2008 um 12:29:

Hallo Andreas,

der Truppenausweis ist noch aus Friedenszeiten. Darauf ist sogar noch das Dienstsiegel der Reichswehr. Darum dÃ¼rfte der Ausweis bei der Akte [Wehrstammbuch] des Soldaten gelegen haben, weil er keine GÃ¼ltigkeit mehr hatte.

PS: Die WASt verschickt nur beschriftete Seiten der WehrstammbÃ¼cher als Kopie.

GruÃŸ Alex

Geschrieben von Andreas O am 08.09.2008 um 12:35:

Wie, keine GÃ¼ltigkeit mehr?!?! Was hatten die Soldaten denn wÃ¤hrend des Krieges an Ausweispapieren. Gut, das Soldbuch, aber das war doch nicht alles?!?!?!

Geschrieben von Alexander am 08.09.2008 um 12:58:

Hallo Andreas,

ich habe jetzt nochmal im Absolon "Wehrgesetz und Wehrdienst 1935 - 1945 - Das Personalwesen der Wehrmacht" nachgeschlagen und folgende Passage gefunden die fÃ¼r deinen Fall passt.

Soldaten und Wehrmachtsbeamte erhielten als Personalausweis im Frieden einen blauen Truppenausweis mit Lichtbild [Form A], die seit 01.11.1935 zur kurzfristigen Ausbildung und zu Ãœbungen Einberufenen einen Truppenausweis aus starkem blauen Papier [Form B] ohne Lichtbild.

Der Truppenausweis war nur gÃ¼ltig, wenn er sÃ¤mtliche geforderten Angaben, die eigenhÃ¤ndige Unterschrift des Inhabers, ggf. das gestempelte Lichtbild und den vierteljÃ¤hrlich zu erneuernden Zeitstempel trug. Ferber war auf ihm der Tag des Eintritts in die Wehrmacht anzugeben. DienstgradÃ¤nderungen waren an der hierfÃ¼r vorgesehenen Stelle einzutragen. Ein neuer Ausweis wurde in diesem Falle nicht ausgefertigt; ausgenommen hiervon waren BefÃ¶rderungen zum Feldwebel, Offizier und Wehrmachtsbeamten.

Bei der Entlassung aus der Wehrmacht wurden die Truppenausweile [Form A] abgenommen und verbrannt. Die Truppenausweise [Form B] wurden zusammen mit den WehrstammbÃ¼chern den zustÃ¤ndigen Wehrersatzdienststellen Ã¼berwiesen....

Seit Kriegsbeginn wurden an die Soldaten und Wehrmachtsbeamten des Heeres und der Luftwaffe SoldbÃ¼cher ausgehÃ¤ndigt und dauernd auf dem Laufenden gehalten [Anm.: Die bisherigen Truppenausweise wurden nach Ausgabe der SoldbÃ¼cher vernichtet]...

In deinem Fall wurde wohl glÃ¼cklicherweise "archiviert" und nicht vernichtet. Hoffe es schafft deine ungereimtheiten aus dem Weg.
Normalerweise wurden als Papiere nur das Soldbuch [ggf. noch mit Passierscheinen, Quartierscheinen, Marschbefehl ect... in der Aufbewahrungstasche des Soldbuches] mitgefÃ¼hrt. Der Rest befand sich beim Stab/Tross oder bei der Wehrersatzdienststelle.

GruÃŸ Alex

Geschrieben von Andreas O am 08.09.2008 um 13:03:

Achso....danke fÃ¼r die Auskunft. Wenn ich also die Kopie des Sodbuches hÃ¤tte, kÃ¶nnte ich gewiÃŸ sein, daÃŸ man meinen GroÃŸvater gefunden hat!?!?

Geschrieben von Alexander am 08.09.2008 um 13:12:

Verstehe zwar die Frage nicht so ganz und weiÃŸ auch nicht in welchem Zusammenhang sie steht, kann dir aber sagen, dass das Soldbuch beim Tode eines Soldaten abgenommen und an die zustÃ¤ndige Wehrersatzdienststelle zur Einlage ins Wehrstammbuch Ã¼bersandt wurde. Gegen Ende des Krieges wird dies aber wohl kaum noch durchgefÃ¼hrt worden sein.

Vielleicht erlÃ¤uterst du aber deine Frage mal etwas genauer, sonst rÃ¤tseln wir hier nur rum. Hast du das Soldbuch deines Opas oder nicht?

GruÃŸ Alex

Geschrieben von Andreas O am 08.09.2008 um 13:34:

Gut, dann will ich euch mal nicht duimm steben lassen. Augenzwinkern

Nein, das habe ich nicht. Ich habe mittlerweile rausgefunden, daÃŸ er bei einem Eisenbahnangriff von Stanislau nach Buscacz (jedenfalls nÃ¶rdliche Richtung) umgekommen ist. Er schrieb am 16.07.Â´44 seinen letzten Brief aus Stanislau daÃŸ er versetzt werden wÃ¼rde und die neue FPN dann schicken wÃ¼rde. Es kam nie ein Brief an. Ich habe von der WAST Adressen bekommen, die mal nachsehen, ob bei den Ã¼bergeordneten Stellen, 1. PZA, irgendetwas in der Richtung festgehalten wurde. Auch die KriegsgrÃ¤berfÃ¼rsorge habe ich schon angeschoben, ebenso habe ich mich mal wieder beim DRK gemeldet.