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-- EKM-Zeichnung (http://www.vksvg.de/thread.php?threadid=5301)
Geschrieben von Antonius am 08.07.2009 um 07:44:
EKM-Zeichnung
Hallo
Folgendes Bild ist aus einem Wehrstammblatt. Wer kann die EKM entschlüsseln?
Unter Bemerkung steht noch: Pferdekundig - könnte einen Hinweis sein
Danke und Gruss
Antonius
Geschrieben von dr.rudolf am 08.07.2009 um 07:52:
RE: EKM-Zeichnung
Hallo Antonius,
ich weiß aus eigener Erfahrung, dass dieser Bereich bei den Spezialisten (noch) nicht so sehr erschlossen ist.
Es könnte sich jedoch um die Bezeichnung "Heimat-Pferdepark" handeln, wobei ich für "Al." keine Erklärung habe !
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
Geschrieben von Mark am 08.07.2009 um 08:43:
Allgemeiner Heeres Pferde Park?
Geschrieben von Joshi am 08.07.2009 um 08:51:
Hallo Antonius,
wie wäre es mit
Allgemeiner Heimat Pferde Park 6.
Kommt so aber nicht in der Feldpostübersicht vor. Muss aber nichts heissen.
Grüsse
Joshi
Geschrieben von dr.rudolf am 08.07.2009 um 09:23:
RE: EKM-Zeichnung
Hallo Antonius,
"Heimat-Pferdeparks" waren dem Wehrkreis und dort dem Wehrkreisveterinär unterstellt. Vorausgesetzt die Interpretation stimmt, müßte es sich hier um den Wehrkreis VI handeln (Rheinprovinz, Provinz Westfalen, Hannover) mit Kdo.-Sitz in MÜNSTER.
Vieleicht helfen diese Ortsangaben ja weiter ?
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
@Joshi: In der Übersicht der FPN wirst Du nichts finden, denn Truppenteile, die während des Krieges weiterhin im Heimatstandort lagen, waren weiterhin über ihre postalische Anschrift erreichbar und bekamen keine FPN.
aus
www.Panzer-Archiv.de :
"Wehrkreisveterinär VI
mit (1943) Vet.Ers. u. Ausb.Abt. 6 Soest, Heimat-Pferdelazarett 6 Münster, 106 Minden, Vet.Untersuchungsstelle VI Münster, Heimat-Vet.Park 6 Münster,
Heimat-Pferde-Park 6 Aachen (direkt unter dem WK).
Wehrkreis-Reit- und Fahrschule VI in Warendorf (Abt.Stab und 3 Schwadronen)."
Geschrieben von Alexander am 08.07.2009 um 09:42:
Hallo,
im Höidal ist eine ähnliche Marke von der gleichen Einheit abgedruckt.
A.L. Heimat-Pferde-Park 6
Er selber kann aber zu dem "A.L." auch nicht sagen, nur dass sich der Park in Aachen befand. Vielleicht ein Ansatzpunkt zur Nachfrage!
Gruß Alex
Geschrieben von FrankB am 08.07.2009 um 09:57:
Aachen-Lichtenbusch wäre z.B. ein Ortsteil, in dem es auch eine Kaserne gab.
Gruß
Frank
Geschrieben von dr.rudolf am 08.07.2009 um 10:12:
| Zitat: |
Original von FrankB
. . . Aachen-Lichtenbusch wäre z.B. ein Ortsteil, in dem es auch eine Kaserne gab. . .
|
Hallo Frank,
das ist richtig; aber eine
Ortsangabe auf der EKM wäre zumindest ungewöhnlich !
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
Geschrieben von frank am 08.07.2009 um 18:37:
Hallo Rudolf,
| Zitat: |
| aber eine Ortsangabe auf der EKM wäre zumindest ungewöhnlich |
so ungewöhnlich ist das nicht, wie eine von uns im letzten Jahr geborgene Marke zeigt.
Ich denke, wir sind auf dem richtigen Weg.
Grüße.
frank.
Geschrieben von FrankB am 08.07.2009 um 19:50:
Der kleine Unterschied ist, es handelt sich um stationäre Einrichtungen, die zwar der WH unterstellt waren, aber nie als Kampftruppen vorgesehen waren.
Ich habe mal google bemüht:
Aufgabe der Pferdeparks war es, der Truppe feldverwendungsfähige Pferde bereitzustellen.
Für solche Aufgaben wurden bedingt verwendungsfähige Männer herangezogen, d.h. entweder zu alt oder aufgrund körperlicher Gebrechen nicht voll KV.
Pferdepark 5 war übrigens in Stuttgart.
Dabei wurden die Bezeichnungen Heeres- und Heimat-Pferdepark gleichermaßen verwendet.
Gruß
Frank
Geschrieben von dr.rudolf am 08.07.2009 um 20:33:
| Zitat: |
Original von FrankB
. . . Dabei wurden die Bezeichnungen Heeres- und Heimat-Pferdepark gleichermaßen verwendet. . . |
Hallo Frank,
das ist so nicht korrekt: Es gab lediglich die Bezeichnung
Heimat-Pferdepark. Diese waren den Wehrkreiskommandos unterstellt. Heeres-Pferdepark würde Heerestruppen bezeichnen und das waren die Pferdeparks definitiv nicht. Daneben verfügte jede Armee i.d.R. über einen Armee-Pferdepark.
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
P.S. Solltest Du mir eine Quelle nennen können, die die offizielle Bezeichnung Heeres-Pferdepark anführt, ließe ich mich gerne belehren.
Geschrieben von bags1960 am 08.07.2009 um 22:23:
Info aus Tessin
Hallo,
ich habe mal ein bischen im Tessin gesucht und folgendes aus Band I, Seite 276 gefunden:
Veterinärtruppen:
Bei der Mobilmachung verfügte jede Infanterie- und jede Gebirgs-Division über eine
Veterinär-Kompanie. Die Veterinärdienste einer Armee bestande aus:
3 Armee-Pferde-Lazarette,
2 beweglichen Tierblut-Untersuchungsstellen,
1 Veterinär-Park,
2 Armee-Pferde-Parks,
6 Pferdetransport-Kolonnen.
In der Heimat unterstanden dem Korpsveterinär jeweils mit der Nummer des Wehrkreises:
Veterinär-Ersatz- und Ausbildungsabteilunge,
Heimat-Veterinär-Park
Heimat-Pferdelazarett (teilweise 2 mit 1 ff. u. 101 ff.)
Heimat-Pferde-Park
Veterinär-Untersuchungsstellen.
Gruß Michael
Geschrieben von Antonius am 09.07.2009 um 19:49:
Hallo Leute
Danke für die Hilfe und zahlreichen Meldungen.
Der Besitzer war damals in Solingen beheimatet. Ich dachte erst, es könnte sich um Allenstein handeln, aber das war wohl nichts.
Mit Aachen-Lichtenbusch kommt da wohl schon viel näher hin.
Nochmals Danke an alle.
Mit Gruss
Antonius
Geschrieben von Jürgen Fritsche am 09.07.2009 um 22:37:
RE: EKM-Zeichnung
Hallo zusammen,
Ich bezweifle stark, daß, es sich bei "Al." (groß A klein L Punkt) um "Aachen-Lichtenbusch" handelt. Niemand kürzt zwei separate Namen oder Begriffe so ab. Das wäre ganz sicher mit "A.L." oder "A.-L." abgekürzt worden.
Es dürfte eher ein Begriff sein, der wohl mit "Al..." beginnt und für den die Abkürzung "Al." sinnvoll erscheint.
Edit:
Bin mir übrigens - nach Vergrößern der Grafik und längerem Betrachten im Grafikprogramm - nicht mal sicher, ob der erste Buchstabe von der Strichführung her betrachtet überhaupt ein "A" ist ...
Ein kleines "T" käme aus meiner Sicht viel eher in Betracht - nur: was könnte "tl." dann bedeuten?
Geschrieben von Lars5455 am 08.11.2010 um 13:39:
RE: EKM-Zeichnung
A.L. bedeutet Ausbildungsleiter; also übersetzt
Ausbildungsleiter Heimat-Pferde-Park 6.
Geschrieben von Peavey am 08.11.2010 um 19:10:
Hallo !
Trifft der Ausbildungsleiter auch für großes "A" und kleines "L", also "Al" ohne Trennungspunkte zu ?
Beste Grüße
Bernhard
Geschrieben von Manns-World am 08.11.2010 um 21:50:
RE: EKM-Zeichnung
| Zitat: |
Original von Jürgen Fritsche
Edit:
Bin mir übrigens - nach Vergrößern der Grafik und längerem Betrachten im Grafikprogramm - nicht mal sicher, ob der erste Buchstabe von der Strichführung her betrachtet überhaupt ein "A" ist ...
Ein kleines "T" käme aus meiner Sicht viel eher in Betracht - nur: was könnte "tl." dann bedeuten? |
Hallo liebe Rätselgemeinde,
ich schließe mich da Jürgen an. Könnte es sich nicht wirklich um ein kleines "t" handeln?
Ich kenne mich zwar nicht mit den Pferdeparks aus, aber wenn ich mir alles so zusammenlege was ich bisher gefunden habe würde ich da folgenden Vorschlag machen:
tl. H. Pf. P. 6
Teileinheit-Heimat-Pferdepark 6
siehe dazu auch
Beitrag Forum der Wehrmacht
und
Stempeldatenbank
Warum das allerdings am Anfang klein geschrieben wird? hmmm?
Sollte die Mehrheit aber auf "Al" bestehen. Wie wäre es mit Al = "Alarm"
Naja, sollen Lösungsansätze sein
Grüße aus Unna
FRank
Geschrieben von Jürgen Fritsche am 09.11.2010 um 02:26:
RE: EKM-Zeichnung
| Zitat: |
Original von Manns-World
ich schließe mich da Jürgen an. Könnte es sich nicht wirklich um ein kleines "t" handeln?
Warum das allerdings am Anfang klein geschrieben wird? hmmm? |
Moin FRank,
ja, ein "A" ist es auf keinen Fall, dafür fehlt auf jeden Fall ganz deutlich schon mal der Querstrich - wo der damalige Schreiber doch sonst alles sehr akkurat und leserlich schreibt!
| Zitat: |
Original von Manns-World
Sollte die Mehrheit aber auf "Al" bestehen. |
Mehrheiten sind hierfür nicht wirklich hilfreich und zielführend
Man kann solche Unklarheiten schließlich nicht per Abstimmung lösen ...
Kerstin Ullrich stellte übrigens eine recht ausführliche Übersicht über "
Das deutsche Heeresveterinärwesen im Zweiten Weltkrieg" zusammen.
Geschrieben von Teena am 09.11.2010 um 14:07:
RE: EKM-Zeichnung
Hallo,
meiner Ansicht nach handelt es sich um "tl"
Also ein "t" mit Anstrich, wie oft in Sütterlin üblich, nicht um ein großes "A"
(siehe Sütterlin-ABC >
http://www.suetterlinschrift.de/Lese/Alphabet.htm)
Dort ist deutlich zu erkennen, dass ein großes A einem "O" eher gleicht, als dem heutigen A.
Auch beim kleinen "t" ist der Anstrich zu erkennen.
Hoffe, das trägt zur allgemeinen Klärung bei.
Grüß' euch
teena
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