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Geschrieben von suum cuique am 23.12.2009 um 16:05:

  Gefallener des 1. WK

Hallo,
ich habe schon gegoogelt, kam aber nicht weiter.
Ich suche nach Informationen über

Josef Dobmeier aus Muenchen
21 Inf.Div., 1. Btl, 1. Zug.

Er ist im 1.WK gefallen und ihm wurde angeblich posthum eine Auszeichnung/Orden verliehen.
Mehr Informationen habe ich nicht.
-Todestag?
-Todesort?
-wo beerdigt?
-welche Auszeichnungen?


Ich bekam die schriftliche Anfrage von einem Amerikaner, dessen Onkel das ist.
Er selber spricht nicht mehr Deutsch und hat mit Computern/Internet nichts am Hut.
Ich vermute, dass er wohl eher am Anfang des WK1 gefallen ist, es existiert ein Photo mit Pickelhaube und Tarnueberzug, das mir nur als Photokopie vorliegt und nicht aussagekraeftig ist.

Vorab vielen Dank!

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Geschrieben von Tobias am 23.12.2009 um 16:11:

 

Hallo Andreas,

wie siehts aus mit Anfrage Standesamt, VDK, Landesarchiv?

Gruß
Tobias

PS, rein interessehalber, wie kommt ein Ami an Deine Adresse?

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Geschrieben von suum cuique am 23.12.2009 um 16:30:

 

Hallo Tobias,
vielen Dank fuer Deine Antwort.
Ich wohne in den USA und daher wendete sich der Amerikaner an mich, da er erhoffte, dass ich ihm einen Tipp geben koennte. Er spricht ja auch nicht Deutsch, die Informationen und das Bild hat er wohl mal aus einem Familiennachlass bekommen.
Die Angaben: 21 Inf Division ist sehr wage, eigenlich denke ich mir, kann man eher was rausfinden wenn man zumindest das Regt. wuesste.
Aber das ist alles was er weiss.

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Geschrieben von Eumex am 23.12.2009 um 16:48:

  Gefallener des 1.WK

Hallo Andreas,

schreibe an das,

Bayrische Hauptstaatsarchiv
Abt.IV Kriegsarchiv
Leonrodstrasse 57
D-80636 München
E-mail:poststelle@bayhsta.bayern.de
Internetadresse:www.gda.bayern.de

dort sind noch fast alle Kriegstammrollender Bayr.Armee vorhanden.

Merry Christmas,Eumex

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Geschrieben von suum cuique am 23.12.2009 um 17:06:

  RE: Gefallener des 1.WK

Eumex,
danke fuer den guten Tipp, denen werde ich mal schreiben.
Frohes Fest !

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Geschrieben von suum cuique am 23.12.2009 um 17:27:

  RE: Gefallener des 1.WK

So, haben denen nun geschrieben und warte mal ab.
Vielen Dank nochmal !

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Geschrieben von Alexander am 23.12.2009 um 17:43:

 

Hallo,

die Stammrollen der bayerischen Armee sind mittlerweile auch digitalisiert worden. Kostet halt etwas.
http://search.ancestry.de/search/db.aspx?dbid=1631

Gruß Alex

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Geschrieben von dr.rudolf am 23.12.2009 um 17:58:

  RE: Gefallener des 1. WK

Zitat:

Original von suum cuique . . . Josef Dobmeier aus Muenchen 21 Inf.Div., 1. Btl, 1. Zug. Er ist im 1.WK gefallen und ihm wurde angeblich posthum eine Auszeichnung/Orden verliehen. Mehr Informationen habe ich nicht. -Todestag? -Todesort? -wo beerdigt? -welche Auszeichnungen? . . .

Hallo Andreas,

die Angabe "1.Btl., 1. Zug" ist in keiner Weise hilfreich ! Man müßte das Regiment wissen.
Zur 21. Inf.Div. siehe hier:
21. Infanterie-Division

In den bayrischen Kriegsstammrollen aus der Zeit des I.Weltkriegs ist der Name "Josef DOBMEIER" 50x verzeichnet. Auch hier wären weitere Angaben hilfreich !
Ich könnte Dir die Auszüge der in MÜNCHEN geborenen zusenden !?! (Es handelt sich um 2 Personen mit 6 Einträgen; einer bei der Infanterie und einer bei der Kavallerie; Geburtsdaten sind: 15.9.1896 bzw. 11.09.1896.)

Gruß
Rudolf (KINZINGER)

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Geschrieben von Tobias am 23.12.2009 um 18:03:

 

Hallo Andreas,

ah! Hatte das übersehen, wo Du wohnst!

Ich würde als erstes an Standesamt schreiben und Die alle Daten zukommen lassen. Danach kann man immernoch die anderen Anfragen stellen!

Gruß
Tobias

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Geschrieben von suum cuique am 24.12.2009 um 00:31:

  RE: Gefallener des 1. WK

Hallo Rudolf,
ich habe an das Bayerische Hauptstaatsarchiv eine Email geschrieben.
Wenn Du aber sagst, dass es so viele unzaehlige Namensgleichungen gibt, dann wird es schwer. Der Gesuchte stammte aus Muenchen.
Leider ist das Rgt. nicht bekannt.
Habe leider das Bild von ihm an der Arbeit gelassen, von wo ich heute vormittag aus ins Forum geschrieben habe. Evtl. kann man anhand des Fotos doch noch etwas zur Waffengattung sagen, jedenfalls kann man keinerlei Detail auf der Schulterklappe sehen um das Rgt. zu erkennen.
Das haette ich als erstes versucht.
Die Pickelhaube unter dem Bezug scheint eine spitze Spitze zu haben, keine Kugelform. Artillerie scheidet aus.
Ich tippe auf Infanterie, Kavallerie/Dragoner wohl kaum.
Er ist auf dem Foto mit Karabiner abgebildet.
Werde erst am 4.1.10 wieder im Office sein, dann werde ich einen Scan vom Bild einstellen.
Vielen Dank erstmal. Ueber die Zusendung von Informationen wuerde ich mich freuen.

suum.cuique@hotmail.com

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Geschrieben von dr.rudolf am 24.12.2009 um 10:09:

  RE: Gefallener des 1. WK

Hallo Andreas,

die Stammrollenauszüge der beiden in Frage kommenden Personen (mit Geburtsort MÜNCHEN) sind per eMail unterwegs.

Frohe Weihnachten !
Rudolf (KINZINGER)

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Geschrieben von Gelöscht am 24.12.2009 um 21:55:

 

Hallo Andreas,

In den bayerischen AKs gab es keine 21. Inf.Div. im Ersten Weltkrieg.
Nur ein 21. bayer. Inf.Rgt. "Großherzog Friedrich Franz IV. von Mecklenburg-Schwerin" <HStO Fürth, II. Btl. Sulzbach> gehörte zur 5. b. Inf.Div. <Nürnberg> -> 9. b. Inf.Brig. <Nürnberg>.

Die Aussage: ... aus München ist zu relativieren, d.h. er muss dann auch nicht zwingend in München geboren sein.

Ansonsten habe ich nur einen Josef Dobmeier finden können, der die Silberne Tapferkeitsmedaille erhielt - aber nicht posthum.

Hier der Eintrag aus "Bayern goldenes Ehrenbuch 1914-1918":
Dobmeier, Josef
Pionier der Landwehr der 2. Feld-Pion.Komp. I. bayer. AK. Im Frieden Bräuer in Landshut. Geboren 26. 1. 1884 zu Kläham in Niederbayern.

Am 30. 3. 1915 brachte eine feindliche Sprengung den vorderen Rand eines 25 m von der feindl. Stellung entfernten und von 4 Infanteristen besetzten Minentrichters zum Einsturz und verschüttete 3 Mann bis zur Brust. Der im Minenfeld die Aufsicht führende Pionierunteroffizier rief die Mineurmannschaft des nächsten Stollens - darunter auch den Landwm. Josef Dobmeier der 2. Feld-Pion.Komp. I. b. AK. - zur Hilfeleistung herbei. Im schwersten Artilleriefeuer - ohne Waffen und nur mit dem Schanzzeug - eilten die Vorgenannten in den Trichter und befreiten die 3 Infanteristen in etwa 10 Minuten angestregtester Arbeit.
Sein Opfermut war um so höher zu bewerten, als wegen der Nähe der feindl. Stellung jeden Augenblick ein Überfall oder mindestens ein Handgranatenangriff erfolgen konnte.

Gruß Uwe

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Geschrieben von dr.rudolf am 24.12.2009 um 23:07:

 

Hallo Uwe,

wie ich bereits erwähnt habe, könnte ich jetzt hier 50x Josef DOBMEIER aus den bayrischen Kriegsstammrollen 1914-18 zitieren.
Warum sollte es eigentlich der sein, den Du da gefunden hast ?
Zumal ja auch kein Hinweis darauf vorliegt, dass er irgendetwas mit den Pionieren zu tun gehabt haben könnte.

Frohes Weihnachtsfest !
Rudolf (KINZINGER)

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Geschrieben von Gelöscht am 25.12.2009 um 09:26:

 

Guten Morgen Dr. Kinzinger,

nach meinem Verständnis darf und sollte jeder hier etwas beitragen "dürfen".
V.a. da hier im Eingangsbeitrag die Division für einen Bayern ungewöhnlich scheint - obwohl es auch gemischte Divisionen gab (z.B. Sachsen & Württemberger).

Schade, dass Sie die Ihnen "bekannten" 50 Personen namens Josef Dobmeier nicht mit Rang, Orden, Herkunft und Einheit hier einstellen.

Frohe Weihnachten noch
Uwe

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Geschrieben von dr.rudolf am 25.12.2009 um 10:16:

 

Zitat:

Original von UHF51 . . . Schade, dass Sie die Ihnen "bekannten" 50 Personen namens Josef Dobmeier nicht mit Rang, Orden, Herkunft und Einheit hier einstellen . . .

Ebenfalls Guten Morgen,

1. Es handelt sich in den Kriegsstammrollen nicht um 50 Personen, sondern um 50 Einträge.
2. Ich stelle sie hier mit der gleichen Begründung nicht ein, mit der ich die Frage nach der Einstellung des "Pioniers" gestellt habe: "Was bringt es ? (außer Arbeitsaufwand)"
3. Natürlich kann hier jeder (im Rahmen der Forumsregeln) alles einstellen, was er für sinnvoll und/oder nützlich hält. Aber es ist auch jedem erlaubt, (höflich) nachzufragen, warum er das für sinnvoll oder nützlich hält.

Im übrigen ist hier m.E. erst einmal der Themensteller gefordert, alles daran zu setzen, die "Ausgangsdaten" zu konkretisieren (z.B. der Truppenteil, den ich ja auch schon "kritisiert" habe), sonst bleiben wir bei "der Nadel im Heuhaufen" !

Weihnachtlicher Gruß
Rudolf (KINZINGER)

P.S. Der Themensteller hat von mir im übrigen Einträge bekommen, bei denen eine Person die "dürftigen" Ausgangsdaen einigermaßen erfüllt (z.B. Herkunft, Truppengattung).

Auszugweise Daten:

Zitat:

DOBMEIER; Josef geb. 15.09.1896 Geburts-/Wohnort: MÜNCHEN Beruf: Brauer Dienstgrad: Infanterist 17.09.1914 zum Ersatz-Bataillon des Infanterie-Leib-Regiments eingezogen 07.11.1914 bei 9.Kompanie des Leib-Regiments im Felde 13.05.1915 13. Kompanie des 24. (bayr.) Infanterie-Regiments, danach 1. Kompanie 19.11.1915 in Feldlazarett Nr.3 07.01.1916 zur Kompanie zurück 08.01.1916 Selbstverstümmelung durch G(ewehr-)G(eschoß) an linker Hand, danach Verurteilung/Bestrafung 21.11.1918 im Reserve-Lazarett AACHEN verstorben

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Geschrieben von Gelöscht am 25.12.2009 um 13:22:

 

Hallo Dr. Kinzinger,

bitte leeren Sie Ihren Posteingang, da ich ansonsten Ihnen nicht per PN antworten kann.

Beste Grüße
Uwe

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Geschrieben von suum cuique am 18.01.2010 um 19:31:

 

Allen ersteinmal herzlichen Dank fuer die Bemuehungen !
Anbei nun ein Scan von dem Foto, das mir der Verwandte des Hernn Dobmeier ueberlassen hat.
Evtl. kann ja noch jemand etwas aufgrund der Uniform erkennen, was die Zuordnung zu einer Einheit erleichtern hilft.

Ueber Zusendungen aller hilfreichen Infos wuerde ich mich freuen:
Email:

suum.cuique@hotmail.com

Leider habe ich keine weiteren Informationen vorliegen.
Danke !


Habe gerade festgestellt, dass sich das Foto nicht hochladen laesst, es ist wohl zu gross...
Und nun?

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Geschrieben von Bianca am 18.01.2010 um 22:42:

 

Zitat:

Original von suum cuique Habe gerade festgestellt, dass sich das Foto nicht hochladen laesst, es ist wohl zu gross... Und nun?

Hallo Andreas!

Die Maximale Dateigröße beträgt 400 KB
Vielleicht solltest du das Bild noch einmal einscannen oder das Bild bearbeiten.

Freundliche Grüße,
Bianca

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Geschrieben von suum cuique am 18.01.2010 um 22:55:

 

Hallo Bianca,
habe das Foto wiederholt eingescannt, nachdem ich es verkleinert habe.
Jetzte erscheint das :

Error 500 - Internal server error
Ein interner Fehler ist aufgetreten!
Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt


Ich dreh' durch!

---

Geschrieben von suum cuique am 18.01.2010 um 23:07:

  RE: Gefallener des 1.WK

Eumex,
habe mittlerweile die nichtssagende Antwort aus Muenchen bekommen, dass saemtliche Akten online auf der Site von anchestry-sowieso einsehbar ist.
Naja, hat mir nicht gerade weiter geholfen, seufz...