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Geschrieben von Giro am 28.01.2010 um 19:48:

 

Moin,

sicher, aber man verliert in der Regel nicht den Dienstgrad und wird zum Panzergrenadier degradiert, wenn man im Staatsdienst verbleibt.
Meines Wissen wurde beim Wechsel vom Zoll zur Wehrmacht auf Grund der vormilitärischen Ausbildung der Dienstgrad mitgenommen. Nur während der Grundausbildung hatte der Soldat keine dienstgradlichen Rechte und durfte seinen Dienstgrad nur auf der Ausgehuniform nach außen zeigen.

Die einzige Möglichkeit den Zolldienstgrad zu verlieren wäre tatsächlich nur ein Vorkommnis, das eine Degradierung zur Folge hatte und dass er deswegen Zwangs(Straf)versetzt wurde.

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Geschrieben von Sören Patzelt am 28.01.2010 um 19:53:

 

Moin zurück,
habe eben wegen deinem text mit meinem Vater telefoniert,er sagte mir das er nicht Strafversetzt wurde,sondern eingezogen "weil jeder gebraucht"wurde.

Mein Vater kann mir auch nicht mehr soviel helfen,da er damals erst 2 Jahre alt war.

Grüsse Sören

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Geschrieben von Giro am 28.01.2010 um 20:02:

 

Hallo Sören,

Zitat:

eingezogen "weil jeder gebraucht"wurde.

nun, so eng war das 1942 noch nicht. Der Satz paßt eher ab 1944.

Mein erster Gedanke nach der Bildbetrachtung und Klärung des Kragesspiegels war allerdings, das kann er nicht sein.Nun lassen wir es einmal so stehen, die WAST zeigt uns ja deutlich seinen militärischen Werdegang.

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Geschrieben von Joshi am 28.01.2010 um 20:05:

 

Hallo zusammen,

ich glaube auch, dass er ganz normal zur Wehrmacht eingezogen wurde. Zu diesem Zeitpunkt war die Stalingrad-Katastrophe im Anmarsch - da wurde jeder gebracht, der eine Waffe tragen konnte.

Zum Thema Mitnahme des Dienstgrades vom Zoll zur Wehrmacht habe ich eine andere Ansicht. Der Zoll hatte im Prinzip nichts mit dem Militär gemein. Er war und ist ein Teil der Finanzverwaltung des Reiches/Bundes. Wenn heute jemand beim Zoll ist und dort mit 20 Jahren Zollsekretär ist, wird er bei der BW als Schütze/Grenadier/Flieger eingezogen. Der vergleichbare Dienstgrund zu Sekretär (A6) wäre Stuffz.

Grüsse

Joshi

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Geschrieben von Giro am 28.01.2010 um 20:17:

 

Hallo Joshi,

Zitat:

20 Jahren Zollsekretär ist, wird er bei der BW als Schütze/Grenadier/Flieger eingezogen

So ein alter Knacker wird gar nicht mehr eingezogen.

Du hast aber recht, die Mitnahme des Dienstgrades bezieht sich tatsächlich nur bei einem freiwilligen Wechsel mit Verpflichtung. In diesem Fall würde A6 = A6 unter Einbeziehung der Dienstalterszulage bleiben.

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Geschrieben von Sören Patzelt am 28.01.2010 um 20:18:

 

Hallo,
ich kann ja leider nur das sagen was ich weiß.weiss jemand ob es im Raum Baranow einen Deutschen Soldatenfriedhof gibt?

Grüße Sören.

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Geschrieben von Giro am 28.01.2010 um 20:21:

 

Hallo Sören,

siehe Volksbund oder www.weltkriegsopfer.de

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Geschrieben von Sören Patzelt am 28.01.2010 um 20:38:

 

hallo,
danke für den link ich musste leider feststellen das in dieser Region noch keiner ist.

habt ihr eine idee wie ich hinterbliebene der 68.ID finden kann?

Grüße Sören

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Geschrieben von Micha69 am 28.01.2010 um 20:48:

 

Zitat:

Original von Sören Patzelt habt ihr eine idee wie ich hinterbliebene der 68.ID finden kann? Grüße Sören

Hallo Sören,

meinst Du wo man die gefallenen von Baranow begraben hat oder meinst Du ob man noch irgendwo Veteranen antreffen kann?

Gruß Micha

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Geschrieben von Bianca am 28.01.2010 um 20:50:

 

Zitat:

Original von Sören Patzelt habt ihr eine idee wie ich hinterbliebene der 68.ID finden kann?

Hallo Sören,

du kannst es ja mit einem Inserat in der Zeitschrift „Kameradenwerke“ http://www.kameradenwerke.de/page6.html
versuchen oder du nimmst Kontakt mit dem Traditionsverband auf:

Infanterie-Division: "Kameradenkreis 68. Berlin-Brandenburgische InfDiv":
1. Vors.: Herbert Jäckel, Rathausstr. 1, 55430 Oberwesel, Tel.: 06744-370, Fax: 94096 /
Stellv.: Helmut Arndt, Lüderichweg 16, 53797 Lohmar, Tel.: 02205-3593 /
2. Vors. u. Schatzmeister: Ernst Dippel, Espenauerstr. 14, 34246 Velmar, Tel.: 0561-822631.

Freundliche Grüße,
Bianca

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Geschrieben von Sören Patzelt am 28.01.2010 um 21:20:

 

hallo,
danke für die kontaktaddresse,werde mich morgen früh gleich bei denen melden und mal nachhacken.Falls noch jemand von den Soldaten oder derer Angehörige leben und reden will, würde ich mich über ein treffen freuen.

grüßs sören

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Geschrieben von Tobias am 28.01.2010 um 21:37:

 

Hallo,

mein Urgroßonkel war auch zuerst 12 Jahre bei der Wehrmacht/Reichswehr und kam dann zum Zoll. Der Rang wurde nicht übernommen. Als es später wieder zur Wehrmacht ging war es das Gleiche!

Wie Joshi schon schreibt hat Zoll und Wehrmacht nichts mit einander zu tun.

Gruß
Tobias

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Geschrieben von Sören Patzelt am 28.01.2010 um 21:58:

 

Hallo Tobias,
danke für deinen Kommentar.
Ich kann zu dem Punkt garkeine Angaben machen,da meine Oma mir nicht viel erzählt hat und mein Vater erst 2Jahre Alt war.

Grüsse Sören

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Geschrieben von Sören Patzelt am 29.01.2010 um 00:55:

 

Hallo ihr alle,
ich habe eben noch zwei Bilder eingescannt wo mein werter Opa drauf zu sehen ist.Vielleicht kann man da noch das Ein oder Andere erkennen.

Danke trotzdem schonmal für die ganzen Antworten die ich bis Jetzt schon bekommen habe.

Es grüßt euch
Sören Patzelt

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Geschrieben von Sören Patzelt am 01.02.2010 um 00:05:

 

Hallo an alle,

Kann mir jemand mal eine Antwort zu den Fotos meines Opas geben?

Der Orden bei seiner Brusttasche is das ein eisernes Kreuz???
Kenne mich da nicht wirklich mit aus!!!

Danke schonmal im vorraus.

Grüße euer Sören

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Geschrieben von Dirk M. am 01.02.2010 um 08:32:

 

Hallo Sören,

ja, das ist das EK. Das auf der Brusttasche selber müsste das Verwundetenabzeichen in schwarz sein.

LG
Dirk

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Geschrieben von Giro am 01.02.2010 um 09:01:

 

Hallo,

nein, das ist ein Kreuz vom Zoll, ebenso das dunkle Abzeichen. Verliehen ab 1938. Siehe den Link von Joschi.

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Geschrieben von Dirk M. am 01.02.2010 um 09:06:

 

Hallo Dieter,

Ich will jetzt nicht besserwisserisch klingen, aber wenn ich mir die beiden Kreuze anschaue, dann fällt mir folgendes auf:

- EK ist zweifarbig (wie das auf dem Bild)
- Das ZGS-Ehrenzeichen ist einfarbig
- Das ZGS-Ehrenzeichen hat den Reichsadler mit Kranz (der Kranz ragt etwas über das Krauz heraus) und das ist bei dem Kreuz auf dem Bild beim besten Willen nicht zu sehen.

Und zu dem Abzeichen auf der Brusttasche erkenne ich m.E. den Helm des Verwundetenabzeichens.

Vielleicht mag Sören ja genau die beiden Sachen etwas größer scannen, damit man evtl. etwas mehr erkennt.

LG
Dirk

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Geschrieben von Giro am 01.02.2010 um 10:35:

 

Hallo Dirk,

http://www.zollgrenzschutz.de/zgs/personen/index.html

in diesem Link sind die Träger des Kreuzes aufgeführt. Unser Gesuchter ist nicht dabei.

Ein besserer Scan wäre hilfreich, das sehe ich genauso.

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Geschrieben von Giro am 01.02.2010 um 11:09:

 

Hallo Dirk,

ich noch mal.

Vorweg erst einmal alles Gute zum Geburtstag.

Ich habe mir die Bilder noch einmal angeschaut und bin der Meinung, dass es sich nicht um ein "Eisernes Kreuz" handelt. Beachte bitte das Band des Kreuzes. Es hat keine Ähnlichkeit mit dem des EK.

Dennoch wäre es schön, einen Ausschnittsscan zu haben. Sicher ist sicher.