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Geschrieben von many am 04.05.2014 um 10:52:

  Welche Truppenteile waren in “Wyborgâ€� ?

Morgen allerseits ,

Ich habe da einen gefallenen der in Wyborg ( nehme an Finnland ) am 25. September 1941 gefallen ist und bei Bikolskoje Beerdigt wurde.

Ich habe noch keine Einheit zu dem Gefallenen , dauert alles.

Hat nun einer von euch, Erkenntnisse was zu diesem Zeitpunkt an diesem Ort für Einheiten waren und deren Tätigkeiten.
Ich weis das ist etwas Außergewöhnlich , aber der Ort kommt nun nicht oft vor.

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Geschrieben von JürgenP am 04.05.2014 um 11:23:

 

Moin Many,

Wyborg ist eine Stadt in Russland, genauer in Karelien. Hier ein paar allgemeine Daten:http://de.wikipedia.org/wiki/Wyborg
Dann einiges zu den Kampfhandlungen: http://de.wikipedia.org/wiki/Fortsetzungskrieg

und wenn Du mal ein wenig googelt, findest Du, daß u.a. die 96. ID zu der Zeit dort im Einsatz war. http://www.96id.de/geschichte/derfeldzugbiszurnewa/kaempfeandernewabeischluesselburg/index.php

Herzliche Grüße Jürgen

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Geschrieben von many am 04.05.2014 um 12:13:

 

Hallo

Mensch Jürgen da hast du aber erst mal ne menge gefunden zu meinem gefallenen.

Danke das hilft mir ganz gut weiter.

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Geschrieben von many am 04.05.2014 um 15:21:

  Welche Truppenteile waren in “Wyborgâ€� ?

Hallo Jürgen,
Trotz alle dem Jürgen, bin ich doch ein bisschen durcheinander , die ersten links zu wikipedia zeigen ein Wyborg bei Finnland nördlich Leningrad an Finnischen Meerbusen.
( Liege ich da Richtig )

Die Geschichte der 96 I.D. zeigt ein Wyborg bei Schlüsselburg an der Newa Östlich
Leningrad.
Wenn es dieses Wyborg bei Schlüsselburg ist, müssen die deutschen Truppen ja schon im
September 1941 an Leningrad vorbei gewesen sein.

( oder bin ich da schon wieder neben der Spur )

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Geschrieben von JürgenP am 04.05.2014 um 17:41:

 

Moin Many,

das kommt davon, wenn man das so zwischen Tür und Angel macht und nicht genau auf die Karten schaut.
Eigentlich kenne ich nur das Wyborg an der finnischen Grenze. Das Wyborg auf der Karte der 96. ID habe ich auch bei google maps nicht finden können.

Dann bleibt wohl nur abzuwarten, was Du an Daten über die Einheit erhälst.

Herzliche Grüße Jürgen

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Geschrieben von many am 04.05.2014 um 18:44:

 

Hallo Jürgen
Ja das bei Finnland hab ich auch gesehen.
Aber dank deiner Eingabe der 96 ID und der Karte und Kampf Handlungen kommt das östlich Leningrad nur in Betracht.
Letztes wird die Einheit bestätigen.
Aber das kommt schon hin. Im Nachruf steht auch was von dem Fluß. Newa. Natürlich wieder auf der deutschen Schrift.
Danke nochmals für das mit der Division. Das passt.

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Geschrieben von many am 24.05.2014 um 19:04:

  Welche Truppenteile waren in “Wyborgâ€� ?

Hallo zusammen,

Hallo Jürgen: Ich weiß ja nun nicht, ob du hier immer am Spähen bis, aber ich stellen das mal ein ,evtl. Bekomme ich ja eine Stellungnahme.

Ich habe jetzt von der WASt. Die Einheit des am 25.09.1941 in Wyborg Gefallenen Soldaten bekommen.

Truppenteil : 1./ Infanterie - Regiment 90

Wenn du nun in dem Link von der Geschichte : “Kämpfe an der Newa bei Schlüsselburg�
den 25.09.1941 ansiehst dann kommt es schon hin das der Gefreite Johann Henke bei diesen Kämpfen dabei war und gefallen ist.

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Geschrieben von JürgenP am 24.05.2014 um 23:10:

 

Nabend Many,

nicht nur spähen, ich lese schon sehr genau mit, was hier geschrieben wird.

Zu der Einheit: wie Du sicher schon rausgefunden hast, gehörte das IR 90 zur 20. ID.
Leider habe ich von der Division genau für den relevanten Zeitraum kein KTB des Ia.
Aber in den Meldungen des Ic des Division (Feindaufklärung) werden für den 25.09.1941 die Orte Wyborg, Schlüsselburg und Lipki an der Newa genannt. Somit paßt also die weiter oben verlinkte Karte der 96. ID auch in etwa für den Einsatzraum der 20. ID.

Quelle: NARA T315 R735

Wenn ich noch detailliertere Angaben finde, melde ich mich hier.

Herzliche Grüße Jürgen

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Geschrieben von many am 25.05.2014 um 09:08:



Moin zusammen,
Moin Jürgen,

Danke für deine Antwort, besonders für den Hinweis NARA , werde mal vorsichtig beim
..... anfragen ob da was zu machen ist.

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Geschrieben von _Patrick am 28.05.2014 um 15:09:

 

Ein Hallo in die Runde,

im KTB des Ia der 20.Infanterie-Division (mot.), Quelle NARA T315 R 726 steht folgendes zu Wyborg am 25.09.1941:

"06:45
Im Abschnitt Wyborg wird beobachtet: Feind führt erneut Verstärkungen über die Newa nach Wyborg. Aber keinerlei Angriffsabsichten des Feindes aus dem Brückenkopf fühlbar."


Mehr steht zu Wyborg nicht für den 25.09.1941. Die Russen versuchten sonst am 25.09.1941 mit Booten über den Ladogasee überzusetzten, der Angriff galt aber den anderen Regimentern und Stellungen der Division in Schlüsselburg, Lipki etc.
Das heist aber noch lange nicht dass der Soldat bei einem Artillerie-Ãœberfall zum Beispiel gefallen ist...

Erst für die folgenden Tage gibt es starke Ausbruchsversuche des russischen Brückenkopfes bei Wyborg.

Gruß,
Patrick

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Geschrieben von many am 29.05.2014 um 10:23:

 

Moin zusammen,
Hallo Patrick

Herzlichen dank für deine Antwort, Joh. Henke ist mit an Sicherheit Grenzender Wahrscheinlichkeit durch Artillerie Feuer ums Leben gekommen, sagt die Nachricht der Einheit
zum Tod des gefallenen ja eigentlich schon. ( Auch seine Brieftasche ) Man hat den Kopfschuss
gewählt , weil das den schnellen und Schmerzlosen Tod Symbolisieret. Aber dann doch noch Unüberlegt oder Unbewusst das mit den Granatsplitter erwähnt.

Letzter Teil des Nachruf zu dem gefallenen :

Er fiel am 25. September 1941 bei Wyborg an der Newa durch Kopfschuss. Auch seine Brieftasche wies 2 Löcher durch Granatsplitter auf.



Sehr wahrscheinlich ist der Soldat Johann Henke, bei einem Artillerie-Überfall l gefallen , dieses geht eigentlich auch aus dem Nachruf für den gefallenen hervor..� Auch seine Brieftasche wies 2 Löcher durch Granatsplitter auf �.