 Suche Botho Kellner *06.06.1902 |
dr.rudolf 
Routinier
Dabei seit: 09.07.2008
Beiträge: 703
Herkunft: HEIDELBERG, wohnhaft: Raum STADE
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17.10.2008 19:04 |
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Saure
unregistriert
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Hallo Jürgen,
jetzt tun Sie mir aber unrecht, wenn sie schreiben:
'Bisher ist Eydtkau / Eydtkuhnen noch Dieters Geheimnis'.
Im Stillen hat ich ja gehofft, dass Janina das ganze aufklärt, aber so ist es nun mal.
Das habe ich oben weiter geschrieben:
'Hallo Janina,
mit diesen Angaben wurde der Gesuchte in der DRK-Suchdienst Vermisstenbildliste aufgenommen:
http://www.volksbund.de/virt_kgs_admin/u.../59495_4089.jpg
Und das habe ich in dem Brief des Vorgesetzten gelesen:
http://www.volksbund.de/virt_kgs_admin/u.../59495_4091.pdf
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Saure: 17.10.2008 19:56.
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17.10.2008 19:53 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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Hallo Dieter,
ich tue Ihnen doch nicht unrecht - Sie haben den Smilie übersehen ... 
Ja, gut, in der VBL steht "Eydtkau". Das ist aber auch schon alles.
Zum einen gibt die Schilderung des Verlaufs der Kämpfe um Wilkowischken / Vilkaviskis zu Eydtkau absolut nichts her, und zum anderen steht auch im Schreiben des "Spießes" (Kompaniefeldwebels) HptFw Schultz, i. V. des schwerverwundeten Kompanieführers, nichts über Eydtkau, sondern nur über Wilkowischken.
Oder habe ich, trotz mehrmaliger Suche, wie Sie außer über die VBL auf Eydtkau kamen, doch etwas überlesen?
__________________
Viele Grüße,
Jürgen
(Aktives Banner, bitte anklicken ...)
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17.10.2008 20:15 |
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Joshi
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 865
Herkunft: Rheinland, NRW
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Hallo Jürgen,
der Vermerk Eydtkau in der VBL sagt nur aus, dass Botho Kellner von diesem Ort seine letzte eigene Nachricht abgesetzt hat. Wo er danach vermisst/gefallen ist, geht aus diesem Eintrag nicht hervor.
Daher ist Deine Angabe
Wilkowischken (Vilkaviskis 54°39' N 23°02' E), Litauen
vollkommen in Ordnung.
Grüsse
Joshi
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Mehr sein als scheinen!
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17.10.2008 20:24 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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Hallo Joshi,
danke für Deinen Hinweis.
Na ja, im Rahmen meines Projekts der Erfassung von San-Einheiten, insbesondere natürlich deren Einsatzorte, habe ich inzwischen so einige Übung mit dem Suchen und Finden von Orten, auch der Suche nach korrekten Ortsnamen, denn nur allzu häufig sind Ortsnamen in einer Spanne von "ganz geringfügig vertippt" (1 Buchstabe) bis "völlig falsch / verwechselt / ...".
Gut auch, daß ich Karten in kyrillischer Schrift lesen kann.
Das alles kostet natürlich ganz erheblich Zeit, aber ich will keinesfalls falsche Orte erfassen, da die richtige Ortsbezeichnung keine Belanglosigkeit darstellt, sondern eine ganz wesentliche Eigenschaft der Beschreibung des Aufenthalts einer San-Einheit darstellt. Vorerst oder ganz und gar unlösbare Fälle vermerke ich als solche im Datensatz.
__________________
Viele Grüße,
Jürgen
(Aktives Banner, bitte anklicken ...)
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jürgen Fritsche: 17.10.2008 20:53.
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17.10.2008 20:52 |
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bags1960
Routinier
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 593
Herkunft: Lüneburger Heide
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Ein Hallo an alle!
Zum 561. Volks-Grenadier-Regiment folgendes:
Aufstellung Juli 1944
September - Oktober 1944: Kämpfe in Litauen, Raum Wirballen-Wilkowischken
November 1944 - Januar 1945: Stellung an der Memel, ostwärts Tilsit, Rückzugskämpfe nach Königsberg,
Februar - März 1945: Abwehrkämpfe am Ostrand der eingeschlossenen Stadt, verlustreicher Ausbruch nach
Westen in das Samland, Abwehrkämpfe bei Metgethen-Juditten
April 1945: Dezimierung bei den Rückzugskämpfen über die Halbinsel Peyse, Div.-Stab in russische Gefangenschaft,
Fischhausen nach Pillau, Ãœbersetzen der Reste auf die Frische Nehrung,
Auflösung der Div. u. Eingliederung der Reste in die 28. Jäder-Div.
Gruß Michael
__________________
Ich suche Informationen zu den Grenadier-Regimentern 530 und 260 sowie zur 299. Infanterie-Division.
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17.10.2008 20:57 |
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Saure
unregistriert
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Hallo Michael,
vielen Dank für Ihre Angaben.
Dann trifft für unserer Suche hier ja diese Ihre Angabe zu:
'Zum 561. Volks-Grenadier-Regiment folgendes:
September - Oktober 1944: Kämpfe in Litauen, Raum Wirballen-Wilkowischken'.
Wir sollten aber auch die Angaben von Jürgen beachten:
'...
zu den Dokumenten:
Genaugenommen handelte es sich am 23.08.1944 noch um die 561. Grenadier-Division - sie wurde erst am 09.10.1944 in 561. Volks-Grenadier-Division umbenannt.'
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Saure: 18.10.2008 07:43.
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18.10.2008 07:40 |
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Janina
unregistriert
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Guten Morgen Hr. Saure
Ich habe gestern noch nach einer Karte gesucht wo beide Orte vorkommen. Habe auch eine gefunden... habe ich die möglichkeit Ihnen den Karten auszug wo beide Orte zu erkennen sind außer per Post zu kommen zu lassen? Ich dachte an faxen...??? Wenn ja schicken sie mir doch eine Faxnummer, ansonsten schicke ich sie heute per Post raus.
desweiteren habe ich noch die von Ihnen benötigten Daten vom DRK.
Also das Aktenzeichen über das der Suchantrag damals lief lautet:
II/2-db-OP vom 09.12.2002
Unterschrieben wurde das nur i.A. aber bearbeitet wurde es von Dr. H. Kalcyk-Abt.-Leiter.
Auf Ihre Frage ob ich wüßte warum sie auf der Karte den Ortsnamen Eytdkau brauchen.. ja weil auf der Karte aus der Vermisstenliste dieser Ortsname auftaucht und bisher nicht erwähnt wurde.Oder???
LG Janina
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18.10.2008 07:40 |
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Saure
unregistriert
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Hallo Janina,
schicken Sie mir bitte alles per Post, da ich keinen Fax-Anschluß habe.
Die beiden Ortsnamen habe ich ins Spiel gebracht, damit wir uns bei unserer Suche erstmal auf dieses Gebiet beschränken.
Hierzu wäre es auch sehr wichtig, wenn Sie beim DRK-Suchdienst eine Kopie der 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' anfordern würden.
Als Beispiel, die 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' von meinem Vater:
http://www.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/346_84.tif
Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zum letzten Mal von Saure: 18.10.2008 07:53.
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18.10.2008 07:48 |
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Janina
unregistriert
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ok... diese Liste habe ich bereits angefordert, sobald sie da ist..schicke ich sie Ihnen zu!!!
ich habe habe gerade gelesen, das im Forum geschrieben wurden ist, das aus Eytdkau die letzte persönliche Nachricht abgegangen ist.. können sie mir sagen wann das war??? Weil davon weiß ich nichts. und die Mutter meines Freundes konnte den Ort auch nicht zuordnen!?
LG
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18.10.2008 08:00 |
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bags1960
Routinier
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 593
Herkunft: Lüneburger Heide
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Hallo Dieter, Jürgen und Janina,
ich habe mich heute morgen nochmals mit der 561. beschäftigt.
Dazu folgendes:
Die in meinem Beitrag eingestellten Informationen stammen aus dem Band Divisionsschicksale vom DRK.
Im Tessin habe ich folgendes nachgelesen:
561. Gren.Div., WK I, E 389 Sensburg,
am 27.07.1944 im Raum Pr. Eylau aus der am 24.07.1944 aufgestellten Gren.Div. Ostpreußen 1 / 24. Welle
561. Volks-Gren.Div., WK I, E 346 Stablack-Nord,
am 09.10.1944 wurde die 561. Gren.Div. in die 561. Volks-Gren.Div. umbenannt, dadurch auch Stand einer Div. 32. Welle.
Wie wir daraus ersehen können gehen hier die Informationen des DRK und des Tessin auseinander.
Das wäre nicht das erste mal und ich denke aufgrund der Wirren an der Ostfront auch nicht unbedingt unerklärlich.
Mit morgentlichen Grüßen Michael
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Ich suche Informationen zu den Grenadier-Regimentern 530 und 260 sowie zur 299. Infanterie-Division.
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18.10.2008 08:53 |
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Saure
unregistriert
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Hallo Janina,
ich wußte das Sie schreiben:
'ich habe habe gerade gelesen, das im Forum geschrieben wurden ist, das aus Eytdkau die letzte persönliche Nachricht abgegangen ist.. können sie mir sagen wann das war??? Weil davon weiß ich nichts. und die Mutter meines Freundes konnte den Ort auch nicht zuordnen!?',
darum habe ich oben geschrieben:
'Hierzu wäre es auch sehr wichtig, wenn Sie beim DRK-Suchdienst eine Kopie der 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' anfordern würden.
Als Beispiel, die 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' von meinem Vater:
http://www.volksbund.de/virt_kgs_admin/uploads/346_84.tif '.
Die Angaben auf der 'Kriegsgefangenen- und Vermisstenregistrierung 1950' stammen von den Angehörigen des Gesuchten.
So ist es auch in Ihrem Fall geschehen.
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18.10.2008 09:11 |
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Saure
unregistriert
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Hallo Michael,
vielen Dank für die Erweiterung Ihrer Antwort:
'561. Gren.Div., WK I, E 389 Sensburg,
am 27.07.1944 im Raum Pr. Eylau aus der am 24.07.1944 aufgestellten Gren.Div. Ostpreußen 1 / 24. Welle'
Nun bin ich gespannt, was uns Janina aus den Büchern zur Verfügung stellt.
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18.10.2008 09:13 |
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Janina
unregistriert
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ok... ich steige hier bald nicht mehr durch mit den ganzen Grenadier Regimenten... 
Was meinen sie mit der Aussage:
"nun bin ich gespannt was janina uns aus den Büchern zur Verfügung stellt"
Ich habe bisher nur die Karte..was die Bücher angeht.. das sind so viele, die liegen alle im Keller..dazu müßte ich Urlaub nehmen um die alle durch zu blättern.. das sind so viele, die die Mutter meines Freundes hat.
Was wollen sie genau haben..welche angaben...etc.!!??
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18.10.2008 09:23 |
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