 Suche nach meinem Bruder Pierre (Peter) SCHILTZ *01.01.1926 |
Jean-Marie
unregistriert
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23.12.2008 12:36 |
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Tobias 
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 705
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Hallo Jean,
willkommen bei uns im Forum!
Steht den auf der Postkarte noch eine Feldpostnummer? Und woher ist bekannt das er seit dem 17.04.1945 vermisst wird?
Beim Volksbund ist er leider nicht verzeichnet.
Hast Du schon eine Anfrage bei der WASt gestellt?
Gruß
Tobias
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Suche Infos zur 101.Jäger-Division, 2.Fallschirmjäger-Regiment, 69./131./227.ID
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23.12.2008 16:17 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Tobias.
Danke für die nette Begrüßung.
Postkarte ist unterwegs zu mir, werde sie dann gleich hier reinsetzen.
Vemisstendatum 17.04.1945 - 31.12.45 hat man mir auf der Gemeinde Kayl (Luxemburg) mitgeteilt als ich seinen Geburtschein beantragt habe.
Vermisst bis 31.12.45 versteh ich auch nicht??? warum bis zum 31.12.45 ??? ist schließlich immer noch vermisst
Leider hab ich die Suchaktion erst vor 3 Tagen gestartet als ich dieses Forum fand, und neue Hoffnung schöpfte.
Weiß nur noch, dass er einer der letzten Luxemburger war, die eingezogen wurde.
Vom Roten Kreuz Luxemburg hab ich auch noch keine Antwort, erst vor 2 Tagen eingereicht, wird wohl noch dauern.
Werde mich nach den Feiertagen mal richtig auf die Socken machen und mich auch WASt melden.
Danke mal für die schnelle Antwort.
LG. und schöne Feiertage. 
PS: Deutschwalde heist doch jetzt Purkersdorf..oder???
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23.12.2008 16:47 |
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Joshi
Moderator
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Herkunft: Rheinland, NRW
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Hallo Jean-Marie,
den Ort Deutschwalde gab es mehrfach in Deutschland.
Wenn wir die Feldpostnummer kennen, können wir versuchen, den Ort an Hand der Truppenchronik zu ermitteln.
Ebenfalls frohe Festtage ins schöne Grossherzogtum Luxemburg.
Joshi
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23.12.2008 18:37 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Joshi.
Ich war leider etwas voreilig 
Hab das so mal auf die Schnelle versucht, ohne irgendwas Handfesten in Händen zu haben, Entschuldigung
Am besten, wir lassen die Sache mal noch ruhen bis nach den Feiertagen denn die Ämter hier haben sich schon aufs feiern eingestellt!
Danke Euch allen für eure Arbeit. Ist für mich schon ein tolles Gefühl, zu wissen, dass überhaupt irgendjemand sich mal um solch Sachen kümmert.
Sobald ich was finde, melde ich mich, wird aber erst nach dem 04.01.09 sein.
Bis dahin, nochmals schöne Feiertage und ein ganz herzliches DANKESCHÖN für das ganze Theam
Jean, aus dem kleinen Luxusburg. 
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23.12.2008 18:55 |
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Joshi
Moderator
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23.12.2008 20:31 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Joshi.
Danke für die Auskunft. Sicher können wir aber erst sein, wenn auf der Postkarte noch was zu entziffern ist.
Bin jetzt leider über die Feiertage weg, werde mich aber jetzt, da ich neuen Mut gefasst habe, voll ins Zeug legen und Euch bei der Suche so gut es geht unterstützen.
Da sie bei den Behörden im schönen Luxemburg etwas träge arbeiten, um nicht zu sagen gar nicht, verspreche ich mir daher auch nicht allzuviel vom Roten Kreuz 
Naja, wir werden sehen.
Sobald ich wenigstens die Geburtsurkunde habe melde ich mich umgehend bei der WASt. Selbstverständlich setze ich das auch ins Forum.
Grüße
Jean
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23.12.2008 21:07 |
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Joshi
Moderator
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Hallo Jean,
gibt es was neues in Sachen Geburtsurkunde?
Grüsse
Joshi
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18.01.2009 13:41 |
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Joshi
Moderator
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Hallo zusammen,
Jean hat mir die Todeserklärung und den Ausschnitt aus dem Familienbuch als pdf.scan zugeschickt, den ich hiermit einstelle.
Oben im Bild die Todeserklärung, unten ein Ausschnitt aus dem Familienbuch mit dem Vermerk "vermisst Ostfront", nach der Todeserklärung wurde dann darüber "mort pour la patrie" (gestorben für das Vaterland) geschrieben.
Den Ursprungsbeitrag von Jean habe ich gelöscht, da das dortige Foto nicht gut zu lesen war.
Grüsse
Joshi
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19.01.2009 08:19 |
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Joshi
Moderator
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Hallo zusammen,
Jean hat mir einen Scan der letzten Karte von seinem Bruder sowie zwei Bilder zukommen lassen.
Aus der Karte ergibt sich, dass der Gesuchte Angehöriger des RAD (Reichsarbeitsdienst) war bei der Abt. 5/32 in Deutschwalde Kreis Hohensalza im Warthegau war.
Damit steht fest, dass es nicht das Deutschwalde in Ostpreussen ist, wie weiter oben von mir angenommen. Hier zeigt sich wieder einmal wie wichtig es ist, die Original-Dokumente der Suchenden anzufordern!
Pierre Schiltz ist auf dem Foto links in der ersten Reiche der 4. v.l. und auf dem rechten Foto der 1. v.l.
Zeitgleich mit diesem Beitrag habe ich im Forum der Wehrmacht eine Suche nach der RAD Abt. 5/32 im Sommer 1944 gestartet.
Das wäre es zunächst mal.
Grüsse
Joshi
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22.01.2009 10:43 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Forum
Hallo Joshi.
Vielen, vielen herzlichen Dank für das einsetzen der Bilder/Karte
Dann bleibt nur noch abzuwarten, ob sich DA was findet!!!
Gruss
Jean
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22.01.2009 11:02 |
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Joshi
Moderator
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Beiträge: 865
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Hallo Jean,
als Anhang eine Karte aus der sich die Lage der Orte ergibt
a) Inowrazlaw - Kreisstadt Hohensalza
b) Parchanie - Bruchrode
c) Deutschwalde
Grüsse
Joshi
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22.01.2009 15:28 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Joshi und danke für die Karte.
Wieder ein Schritt näher dran.
Habe in Google Earth mal gesucht, müssten die Koordinaten 53°24'00.68 N 21°10'48.31 E sein??
Mal 2 Fragen:
1. Hat der RAD (Reichsarbeitsdienst) an Kampfhandlungen teilgenommen?
2. Waren in der Zeit (August 44) dort Kämpfe?
Habe bis jetzt nichts über die Abt. 5/32 gefunden, nur, dass es sie gegeben hat!!!
Gruss
Jean
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22.01.2009 16:35 |
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Joshi
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 865
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| Zitat: |
Mal 2 Fragen:
1. Hat der RAD (Reichsarbeitsdienst) an Kampfhandlungen teilgenommen?
2. Waren in der Zeit (August 44) dort Kämpfe?
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Hallo Jean,
diese Fragen versuche ich derzeit im Fourm der Wehrmacht zu klären.
Bislang hat noch niemand geantwortet.
Mit Gewissheit kann ich Dir allerdings sagen, dass im August 1944 keine Kämpfe im Raum Hohensalza stattgefunden haben.
Zu diesem Zeitpunkt hatte noch kein Rotarmist deutschen Boden erreicht.
Noch eine Frage:
In deiner Signatur schreibst Du
"...vermisst an der Ostfront seit dem 17.04.1945."
Wie kommst Du an das Datum 17.04.1945? Ich denke die letzte Nachricht stammt vom 11.08.1944?
Grüsse
Joshi
Nachtrag
Das schreibt Wikipedia zum RAD:
http://de.wikipedia.org/wiki/Reichsarbeitsdienst
Interessant finde ich den Abschnitt über den Arbeitsgau 3 (Warthegau).
Dein Bruder stammt zwar nicht aus Hamburg und war Jahrgang 1925, aber ich gehe davon aus, dass er auch mit Spaten und Karabiner für den Einsatz im Osten ausgebildet worden ist.
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22.01.2009 18:40 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Joshi
| Zitat: |
Mit Gewissheit kann ich Dir allerdings sagen, dass im August 1944 keine Kämpfe im Raum Hohensalza stattgefunden haben.
Zu diesem Zeitpunkt hatte noch kein Rotarmist deutschen Boden erreicht. |
Vielen Dank für die Nachricht, ist aber möglich, dass er gleich danach anderswo hin gekommen ist???
Zu Deiner Frage:
In der Todeserklärung, die Du mir freundlicherweise hier eingesetzt hast (Post 10, am 19.01.09 um 08:19) steht:
| Zitat: |
| décéde entre le dix-sept avril 1945 et le trente-et-un décembre 1945 par suite d'événements de guerre. |
was heisst: gestorben zwischen dem 17.04.45 und dem 31.12 45.durch Folgen von Kriegsereignissen.
Das sieht so aus, als währe in diesem Zeitraum etwas passiert??? Kann ja sein, dass die letzte Nachricht vom 17.04.45 stammt???? es gibt ja keine Zeugen für seinen Tod!
Zu meinem ersten Post:
| Zitat: |
| Letzte, und bis jetzt einzige Postkarte kommt aus Deutschwalde am 11.08.1944 |
....richtig währe: EINZIGE Postkarte die ich habe....(könntest Du das bitte für mich ändern ....danke schon mal
)
Auf der Postkarte (Rückseite) schreibt er, bin wieder gesund und munter... also muss er auch vorher geschrieben haben, bin krank/verletzt...????
Kann mir nicht vorstellen, dass es nur diese Karte gibt!
Hoffe dass ich vom Lux.RK, DRK, WASt etc. noch irgendwie Post erhalte.
Gruss
Jean
Zu dem Nachtrag:
Die wurden doch alle auch zum Kampf ausgebildet...oder???
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jean-Marie: 22.01.2009 20:38.
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22.01.2009 20:32 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Joshi
Danke für den Link.
War gestern etwas in Eile, habe Deinen Link heute mal durchgelesen!!!
Naja, die beim Rad waren ja anscheinend keine "richtigen" Soldaten, konnten überall eingesetzt werden wo Not am Manne war, keine militärische Ausbildung und wenn??....gleich an der Front.
Hatten die überhaupt Erkennungsmarken??? http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2...85310#post85310
Beim WASt werden sie ja anscheinend NICHT eingetragen, wenn sie keine militärische Karriere hatten. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/wbb2...99835#post99835
Da mein Bruder erst nach der Landung der Amerikaner (6 Juni 1944) eingezogen wurde, kann ich mir nicht vorstellen, dass er noch großartig Karriere gemacht hat!
Meine Hoffnung, noch was brauchbares zu finden, schmilzt wie der Schneeball in der Sonne...
....aber die Hoffnung stirbt ja meistens zuletzt!! mal abwarten, bis WASt und DRK sich melden.
Gruss
Jean
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jean-Marie: 23.01.2009 10:53.
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23.01.2009 10:51 |
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Joshi
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 865
Herkunft: Rheinland, NRW
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Hallo Jean,
auch der RAD hatte Erkennungsmarken.
Bei der WASt gibt es auch Unterlagen über RAD-Angehörige - aber sehr bruchstückhaft. Nicht zu vergleichen mit den Wehrmachtsunterlagen.
An den Fall interessiert mich im Moment am meisten der 17.04.1945. Irgendwas muss da passiert sein. Kannst Du in der Familie nicht mal rumhorchen?
Grüsse
Joshi
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23.01.2009 11:02 |
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Jean-Marie
unregistriert
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Hallo Joshi.
| Zitat: |
| Bei der WASt gibt es auch Unterlagen über RAD-Angehörige - aber sehr bruchstückhaft. Nicht zu vergleichen mit den Wehrmachtsunterlagen. |
Eben, wenn er nicht in irgendeiner Einheit bei der Wehrmacht gedient hat, stehen die Chancen schlecht, dass die was wissen!
| Zitat: |
| An den Fall interessiert mich im Moment am meisten der 17.04.1945. |
Ja ja, WAS ist da passiert?, Zeugen für seinen Tod gibt es nicht, irgendwelche Unterlagen, dass er im Einsatz/Gefecht war, und dabei evtl. zum Tode kam, bis jetzt auch nicht.
Meine Meinung: Am 17.04.1945 hat unsere Mutter den letzten Brief erhalten, und von da an fehlt jede Spur. Also wurde er NACH diesem Datum vermisst, ob er da schon Tot war ???? kann niemand bestätigen. Eine andere Erklärung hab ich im Moment nicht....
Von der letzten, mir bekannten Postkarte vom 11.08.44 bis zum 17.04.45 kann noch viel passiert sein. Und diese Zeitspanne aufzuklären, wird wohl nicht so einfach sein!
Bei der Familie hab ich auch schon nachgefragt, leider ohne Erfolg. Die Letzte, die was wissen konnte, war unsere Schwester, leider verstorben am 30.12.2007 (Happy new year)...aber ich bleibe am Ball !
Gruss und Dank aus dem verregneten Luxemburg .
Jean
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23.01.2009 12:24 |
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