 Großvater Erich ? |
Giro
unregistriert
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Hallo Roger,
eine Mail mit etwas mehr Information über die Hintergründe meines Beitrages itd nun raus.
Die, na sagen wir, unklare Sachlage ist nun bereinigt und ich wünsche dir bei der Suche nach deinem Großvater viel Glück.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Giro: 13.10.2009 21:35.
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13.10.2009 21:34 |
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roger
unregistriert
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hallo tobias, hallo arnold
ist es ratsam noch auf eine evtl. info zu warten von jürgen fritsche bevor ich den bogen ausfülle?
den fragebogen mail ich dir die tage zu. versuche bis dahin noch die ein oder andere info von meinem vater zu bekommen.
wie war das eigentlich damals mit der einberufung? wurde man da einberufen wo man gewohnt hat oder musste man eigenlich wenn man in dessau gewohnt hat zur einberufung sich in magdeburg melden?
meine idee war jetzt über ein telefonbuch zu gehen von 1940. hilfreich?
gruß roger
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13.10.2009 21:38 |
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Tobias 
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 705
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Hallo Roger,
kannst den Bogen schon ausfüllen.
Einberufen wurde meist Regionalbezogen, so lässt sich die Herkunft auf eine Stadt also nur schwer eingrenzen. Zudem Offiziere meist sehr mobil waren und entsprechend oft umziehen mussten.
Telefonbuch macht denke ich auch erstmal wenig Sinn. Tipps gibts dann mit dem ausgefüllten Fragebogen.
Gruß
Tobias
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Suche Infos zur 101.Jäger-Division, 2.Fallschirmjäger-Regiment, 69./131./227.ID
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13.10.2009 21:45 |
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bags1960
Routinier
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 593
Herkunft: Lüneburger Heide
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| Stabsarzt im Offiziersrang |
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Hallo Tobias,
| Zitat: |
| Zudem Offiziere meist sehr mobil waren und ..... |
ich bin mir ziemlich sicher hier im Forum gelesen zu haben, das Ärzte nicht automatisch in
einen Offiziersrang waren, bzw. sich auch erst hoch dienen mußten.
Ich habe schon gesucht, aber ich finde den Beitrag nicht.
Vielleicht kann ja Jürgen, unser Sanitätswissende etwas dazu sagen.
Das Bundesarchiv in Freiburg hat sogenannte Beförderungskartei für Ärzte.
Aber ob sich das Bundesarchiv aufgrund eines Vornamens auf die Suche machen 
Was mir gerade so einfällt: In dem Tessin-Band 16 1-4 sind Stationierungen der
einzelnen Wehrkreise mit Orten und Datum verzeichnet. Band 16/1 ist es nicht, habe gerade
nachgeschaut. Bleiben als Band 16 2-4.
Gruß Michael
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Ich suche Informationen zu den Grenadier-Regimentern 530 und 260 sowie zur 299. Infanterie-Division.
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13.10.2009 22:22 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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| Zitat: |
Original von roger
ist es ratsam noch auf eine evtl. info zu warten von jürgen fritsche bevor ich den bogen ausfülle? |
Hallo Roger,
nein, fülle den Fragebogen bitte gleich aus. Mit einer Suche in meinen Datenbeständen haben Deine Angaben ja erst mal nichts zu tun. Ich werde außerdem auch erst in den nächsten Tagen dazu kommen, das Thema anzugehen
Noch etwas: Ich bin einer vor denen, die Arnold kürzlich erwähnte 
, die hier im Forum und anderswo grundsätzlich und ausschließlich die im Deutschen übliche Groß-/Kleinschreibung verwendet sehen möchten, denn so liest sich alles einfach schneller und verständlicher, spart mir meine knappe Zeit und erleichtert mir die Arbeit - bitte benutze Du sie daher auch. Danke.
__________________
Viele Grüße,
Jürgen
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jürgen Fritsche: 14.10.2009 01:56.
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14.10.2009 01:52 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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| RE: Stabsarzt im Offiziersrang |
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| Zitat: |
Original von bags1960
ich bin mir ziemlich sicher hier im Forum gelesen zu haben, das Ärzte nicht automatisch in einen Offiziersrang waren, bzw. sich auch erst hoch dienen mußten. Ich habe schon gesucht, aber ich finde den Beitrag nicht. Vielleicht kann ja Jürgen, unser Sanitätswissende etwas dazu sagen.l |
Hallo Michael,
damit hast Du auf jeden Fall recht.
Mein Vater bspw., der bereits seit Nov. 1938 als Orthopäde am Klinikum Leipzig arbeitete, hatte in dieser Zeit eine Reserveübung geleistet (wahrscheinlich in der Sanitäts-Ersatzabteilung 4 in Eilenburg) und wurde als San.Gefr. d.R. entlassen.
Im Aug. 1943 wurde er San.Gefr. d.R. zum Feld-Lazarett (besp) 642 nach Snamenka in die Ukraine eingezogen und dort mit diesem Mannschaftsdienstgrad in der Chirurgengruppe als sog. "Chirurgischer Hilfsarzt" eingesetzt (ein Orthopäde ist nun mal kein Chirurg, kann aber von seiner Ausbildung her als einziger Facharzt chirurgisch operieren).
Anfang 1944 wurde er dann zum Unterarzt d.R. befördert - und damit immer noch nicht San.Offz, denn er hatte als Unterarzt erst den Rang eines Oberfähnrichs, also eines Offiziersanwärters im Oberfeldwebelrang - unterschieden vom OFw durch den Äskulapstab auf dem Schulterstück.
Am 1. Juli 1944 wurde er dann zum Assistenzarzt d.R. (entsprach dem Rang eines Leutnants) befördert und damit Sanitätsoffizier.
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Viele Grüße,
Jürgen
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Jürgen Fritsche: 14.10.2009 02:26.
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14.10.2009 02:24 |
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Giro
unregistriert
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Moin,
Frage:
Wie gesichert kann davon ausgegangen werden, dass der Gesuchte Arzt bei der Truppe war und bei Kuban gefallen ist.
Im Raum Großraummagdeburg gab es schon 1941 diverse Lazarette, sowie Kriegsgefangenenlager, die ebenfalls kleinere Lazarette besaßen.
Roger, dein Vater wird doch sicherlich getauft sein. Wenn ja, würde ich, wenn die Taufdaten bekannt ist, bei der Kirche vorsprechen und dort Einsicht in das Register einnehmen. Vielleicht findet sich dort ein Hinweis auf den Nachnamen des Großvaters.
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14.10.2009 10:06 |
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bags1960
Routinier
Dabei seit: 05.01.2008
Beiträge: 593
Herkunft: Lüneburger Heide
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| RE: Stabsarzt im Offiziersrang |
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Hallo Jürgen,
vielen danke für deine Ausführung.
Ich hatte schon fast befürchtet, das meine grauen Zellen mir einen Streich spielen.
Gruß Michael
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14.10.2009 21:22 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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| Zitat: |
Original von Giro
Frage:
Wie gesichert kann davon ausgegangen werden, dass der Gesuchte Arzt bei der Truppe war und bei Kuban gefallen ist.
Im Raum Großraummagdeburg gab es schon 1941 diverse Lazarette, sowie Kriegsgefangenenlager, die ebenfalls kleinere Lazarette besaßen. |
Moin Dieter,
eine angesichts der bisherigen "Beweislage" völlig berechtigte Frage ...
Auch sonst steht ja bislang nichts an gesicherten Info zur Verfügung, so daß man im Prinzip noch alles in Frage stellen kann: Kann sein, kann auch nicht sein ...
Hier muß Roger erst mal soweit wie möglich in seiner Familienforschung bei Standes- und Pfarrämtern vorwärtskommen, um wenigstens die Lebensdaten von Großvater Erich zu erhalten.
Mit denen kann dann weitergeforscht werden.
Ärzte mußten ja nach der Ablegung der Ärztlichen Prüfung an der Uni (zuständig das Prüfungsamt der Medizinischen Fakultät) und einer evtl. Promotion zum Dr. med. noch die staatliche Approbation beantragen; erst diese Berufszulassung berechtigt den Approbierten zur Ausübung seines Berufs. Zuständig waren und sind in Deutschland die Bezirksregierungen. Dem Antrag mußten/müssen ja auch diverse Nachweise beigefügt werden, wie z. B. ein Lebenslauf, eine Geburts- oder Abstammungsurkunde, ein Führungszeugnis, ggf. eine Promotionsurkunde. Damit ergeben sich diverse Ansätze zur Forschung in den verschiedenen Archiven.
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Viele Grüße,
Jürgen
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14.10.2009 22:07 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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Moin Arnold,
weshalb suchst Du dort nach einem Oberstabsarzt? Kann hier nichts dazu finden ...
Ob Stabsarzt oder Oberstabsarzt hängt ja auch mit seiner Verwendung / Dienststellung zusammen, d. h., ob er Truppenarzt war, ob im Feld-Lazarett oder in einer San.Kp. als Arzt oder Chefarzt, usw.
Wenn gefallen, dann eher als Arzt in einer solchen mobilen Feldeinheit, die evtl. überrannt, bombardiert oder von Artilleriefeuer erreicht wurde.
Kriegs-Lazarette, Orts- oder Reserve-Lazarette scheiden m. E. erst mal aus, dort "fällt man (als San-Personal!) nicht so leicht" - es sei denn, ihn hat's vorne erwischt und er wurde ins Kriegs-Laz. o. ä., gebracht und verstarb (fiel) dann dort.
Also ist alles erst mal wieder offen ...
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Viele Grüße,
Jürgen
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14.10.2009 22:36 |
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Giro
unregistriert
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Hallo Jürgen,
ich stehe voll hinter deinen Texten. Habe auch einmal versucht, Onkel Google zu einem Schnellschuß mit positiven Ergebnis zu überreden. Leider war alles negativ.
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14.10.2009 22:46 |
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roger
unregistriert
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Hallo zusammen,
glaubt mir bitte wenn noch weitere Daten hätte, ich hätte sie sofort hier rein gesetzt.
Da ich ja hier noch neu bin ...
Darf ich fragen was Tessin Bände sind und wo man diese einsehen kann?
Gibt es vielleicht noch irgend eine Hintertür die man noch aufstoßen könnte?
ich würde sogar Urlaub nehmen um persönlich in den Archiven zu suchen wenn das ginge!!!
Gruß
Roger
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14.10.2009 23:00 |
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Giro
unregistriert
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Hallo Roger,
ich kann mich nur wiederholen. Ohne den Nachnamen wist du keine Schritt weiterkommen und wir auch nicht.
Der Tessin sind 17 Bände ?, in denen fast alles über Wehrmachtseinheiten uvm. nachzulesen ist.
Der Beginn deiner Suche ist der Nachname deines Großvaters.
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14.10.2009 23:27 |
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Joshi
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 865
Herkunft: Rheinland, NRW
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Aus diesem Thema wurden von mir zwei Beiträge entfernt, in denen "Zärtlichkeiten" zwischen zwei Usern ausgetauscht wurden, die für Roger wenig hilfreich sein dürften.
Ich möchte (nochmals) bitten, für diese Art der Kommunikation die von der Forumssoftware bereitgestellten Funktionen "PN" oder "Email" zu nutzen.
Danke!
Joshi
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Mehr sein als scheinen!
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15.10.2009 09:23 |
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Giro
unregistriert
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Moin Roger,
eine kleine Möglichkeit etwas über den Namen des Großvaters zu erfahren sehe ich hier
| Zitat: |
Quelle FdW 13. Panzer-Division/Traditionsverband
Vorsitzender: Karl Heinz Würfel
Heinrich der Löwe-Kaserne
38126 Braunschweig
Geschäftsführer: Hubert Ilie
Obertal 39345 Born
Der Verband existiert angeblich nicht mehr
Kameradenkreis ehem. 13er e.V. (Infanterie und Gebirgsjäger)
1. Vorsitzender: Helmut Wagner
Karl-Straße 2
72336 Balingen
Tel. (07433) 7891 (07433) 7891
Geschäftsführer: Gustav Hinderer
Reichertshalde 74
71642 Ludwigsburg
Tel. (071 41) 52988 (071 41) 52988
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Auch wenn der Verband nicht mehr existiert, so findet sich vielleicht noch im Telefonbuch einen der Herren. Eventuell könnte man aus dem Raum Magdeburg schnell rüber in die Gegend von Braunschweig fahren und ein persönliches Gespräch führen.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Giro: 15.10.2009 10:11.
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15.10.2009 10:09 |
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Giro
unregistriert
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Moin,
eine interesante Seite mit diversen Daten von Militärärzte.
PDF-DATEI
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15.10.2009 11:25 |
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Jürgen Fritsche
König
Dabei seit: 28.12.2006
Beiträge: 1.272
Herkunft: Heusenstamm
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16.10.2009 00:59 |
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roger
unregistriert
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Hallo Dieter,
hab mich mit den Herren versucht in Verbindung zu setzen. Herr Wagner und Herr Hinderer sind verstorben. Herr Llie war Kommandant in der Kaserne bei Hütten (Colbitz). Jetzt im Ruhestand ist aber im Reservistenverband tätigt.
Frage: Gibt es mehrere Verbände oder einen zentralen? Wie ist die Anschrift oder Telefonnummer um Kontakt aufzunehmen?
Frau Wagner will ich nochmal anschreiben ...
kannst du mit bitte die PDF Datei zu den Militärärzten mal mailen, kann ich nicht öffnen ...
Gruß
Roger
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von roger: 16.10.2009 21:30.
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16.10.2009 21:20 |
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roger
unregistriert
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Hallo Jürgen,
die PDF Datei die dein Link beinhaltet habe ich mir neulich aus dem Netz gezogen ...
Gruß
Roger
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16.10.2009 21:37 |
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