claude
VKSVG Mitglied
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Hallo
Auf der suche nach dem verbleib eines Landsmannes habe ich als einzige meldung
Eingesetzt am 03.März 1945 in Schlochau
Marine Ersatz Abteilung Kommando 3
Anfrage bei Wast und DRK sind im laufen
VDK hat nichts
Hätte jemand eine ahnung was dies für eine einheit war ?
Grüsse
claude
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18.11.2009 21:37 |
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FritzH
Ist neu hier
Dabei seit: 06.12.2009
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13.12.2009 16:15 |
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HGE2001
Ist neu hier
Dabei seit: 10.04.2009
Beiträge: 8
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RE: Marine Ersatz Abteilung |
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Zitat: |
Original von FritzH
....
Dort Übernahme in das dort aufgestellte Marine-Schützen-Batallion 109, das aus der 3. M.E.A. gebildet wurde. Es waren also viele Kameraden bis Gotenhafen durchgekommen. Eingesetzt zunächst bei Klein-Großkatz, später auf der Höhe Dohnasberg südöstlich Gotenhafen. Dort wurde,wie ich es selbst unmittelbar erleben mußte, das 109te M.S.B. sogut wie vollständig vernichtet. Viele meiner Kameraden haben dort auf dem Dohnasberg Ruhestätten, die bis heute mit Sicherheit unbekannt sind, da die Gefallenen bei den Kämpfen nicht geborgen werden konnten. .... |
Mein Vater hat mir erzählt, dass er in Gotenhafen der "Marine Einsatz Kompanie Gneisenau" zugeteilt worden war (Januar 45) und dort als Nachrichtenmann Dienst getan hat. Bisher konnte ich diese Kompanie nirgendwo richtig ausmachen.
Nun habe ich eine Bemerkung gefunden:
Zitat: |
Marine-Division Gotenhafen
In Gotenhafen wurde Anfang 1945 die Marine-Division Gotenhafen aufgestellt. Zu ihr dürfte der größte Teil der im dortigen Raum aufgestellten Marine Schützenbataillone gehört haben. Es sind dies die Marine-Schützenbataillone 100 bis 109. Zum großen Teil führten die Bataillone zusätzlich Namen von Persönlichkeiten aus den Freiheitskriegen, u.a. "Scharnhorst", "Yorck", "Gneisenau".Alle Bataillon., soweit sie überhaupt über die Aufstellungsmodalitäten hinausgekommen waren, wurden nach kurzem Bestehen aufgerieben oder aufgelöst. |
Das lässt darauf schliessen, dass es sich bei dieser Kompanie um eines dieser Marine Schützenbatallione gehandelt hat.
Mein Vater ist am 5.4.45 bei Klein-Grosskatz verwundet worden. Das bringt mich nun zu Ihrem Beitrag:
Können Sie sich erinnern, ob die Marine-Schützenbtaillion 109 den Zusatz "Gneisenau" getragen hat?
Vielen Dank für eine Antwort
Hans-Georg
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von HGE2001: 13.02.2011 17:51.
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13.02.2011 17:41 |
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FritzH
Ist neu hier
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RE: Marine Ersatz Abteilung |
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Bei meinem letzten Beitrag hatte ich angegeben: ca 20.3.1945 kurzer Einsatz am östl. Stadtrand von Schlochau. Diese Angabe kann ich im nachhinein präzisieren. Es was der 25.3.1945. An diesem Tag wurde der Befehl zum absetzen in Gruppen zu 12 Mann nach Norden ausgegeben, Schlochau damit aufgegeben und kurz darauf von den Russen besetzt. Wenn Sie also von Ihrem Sohn eine Nachricht vom 3.März 1945 mit dem Absender 3. Marineersatzabteilung Schlochau haben, so kann daraus geschlossen werden, daß ihr Sohn zusammen mit dem Führungsstab der 3. M.E.A. so wie ich nach Gotenhafen durchgekommen ist. Ich selbst habe ca am 3.3.1945 an meine Eltern einen Feldpostbrief geschrieben und einer Frau übergeben, die mit einem Schiff aus Gotenhafen flüchten konnte. Der Brief wurde am 9.3.1945 in Swinemünde abgestempelt und wurde meinen Eltern in Oldenburg i/O auch zugestellt. Ich schreibe u.a. darin, daß ich nach einem 1-wöchigen Einsatz nunmehr in Gotenhafen angelangt bin und dort fürs erste zu bleiben habe.
Ich hoffe, daß dieser Beitrag Ihnen nützlich ist.
Es grüßt Sie Fritz
__________________ FH
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13.12.2009 20:30 |
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Giro unregistriert
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Nabend Claude,
hier etwas aus dem Tessin zu der gefragten Einheit.
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18.11.2009 22:03 |
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claude
VKSVG Mitglied
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Hallo Dieter
Ich danke dir
Das muss es sein
Ich werde mal schauen ob der gesuchte auf einer VBL in diesem Regiment erscheint.
Grüsse
claude
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19.11.2009 08:50 |
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bags1960
Routinier
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Marine-Schützen-Btl. 109 |
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Hallo Claude,
Zu dem Marine-Schützen-Btl. 109, welches aus der 3. Mar.Ers.Abt. hervorging:
Marine-Schützen-Btl. 109:
März 1945 in Gotenhafen
aus der 3. Marine Ersatz Abteilung Schlochau.
124 Vermißte
Unterstellt: Marine-Division Gotenhafen
Gruß Michael
__________________ Ich suche Informationen zu den Grenadier-Regimentern 530 und 260 sowie zur 299. Infanterie-Division.
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20.11.2009 16:23 |
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bags1960
Routinier
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Marine-Schützen-Btl. 109 Teil 2 |
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Hallo Claude,
leider nein, aber vielleicht kann dir da Bernhard weiter helfen.
Ich habe noch ein bischen gesucht und folgendes gefunden.
Tessin14, Seite 98:
Festungs-Division Gotenhafen, Januar 1945,
Der Frontnachweiser nennt eine Festungs-Division Gotenhafen, die sicher im wesentlichen
aus Marineeinheiten bestand. Zwei Marine-Bataillone Gotenhafen und ein Luftwaffen-Feld-Btl.
Gotenhafen wurden am 10.02.1945 in Marienburg eingesetzt. Gotenhafen hielt sich bis
zum 28. März 1945.
Ich denke das Reste der Division ist auf die Halbinsel Hela entkommen, die bis Kriegsende
in deutscher Hand war.
Noch etwas, was bei der Suche weiter helfen könnte.
Tessin Band 14, Seite 233:
Marine-Schützen-Btl. Scharnhorst * 1945 (nach DRK-Listen) in Gotenhafen.
(Die Schützen-Btle. 101 - 109 in Gotenhafen waren durchweg nach Helden der Freiheitsriege benannt)
Hier wäre es vielleicht schön, wenn man zum Marine-Schützen-Btl. 109 den Namen finden könnte.
Gruß Michael
__________________ Ich suche Informationen zu den Grenadier-Regimentern 530 und 260 sowie zur 299. Infanterie-Division.
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20.11.2009 22:02 |
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claude
VKSVG Mitglied
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Hallo Michael
Danke für die informationen.
Hast du die liste der vermissten?
claude
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20.11.2009 21:46 |
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claude
VKSVG Mitglied
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Hallo Michael
Der von mir gesuchte heisst Rausch Wilfried,geboren am 04.04.1927in L'Hopital im departement Moselle (Lohtringen)
Seine Schwester sucht nach Ihm
Ich werde Bernhard mal anschreiben.
Danke schôn
claude
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20.11.2009 22:29 |
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Peavey
König
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Moin !
Ich fürchte hier gibt es VBL-technisch ein paar Unklaheiten.....ist mir noch zu früh
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1. Die Marine Ersatz Abteilung 3 wird im Leitverzeichnis mit Zusatz "Swinemuende Leer" geführt.
Die eigentliche Seite trägt dann den Titel "Marine Art. Ers. u. Ausb. Abt. 3 u. Marine Küsten Art. Abt 3 Schlochau, Swinemünde und Stralsung".
Das sind dann die von Michael genannten 124 Vermissten - kein Rausch.
Später kamen noch 9 Nachträge hinzu, auch hier Rausch negativ.
2. Ein Marine Schützen Bataillon 109 verzeichnet die VBL nicht, jedoch "Marine Division Gotenhafen u. Marine Schützen Bataillone 105, 107 und 108". 45 Vermisste + 1 Nachtrag - kein Rausch.
Soweit für den Moment.
Beste Grüße
Bernhard
__________________ Manche Leute glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dabei waren es in Wirklichkeit nur Buchstabensuppen. (E. Ferstl)
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22.11.2009 12:15 |
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Peavey
König
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 1.037
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Hallo !
Anhängenden Brief stelle ich für Claude ein, es handelt sich dabei um einen Brief des Vaters des Vermissten.
Beste Grüße
Bernhard
Dateianhang: |
Photo1.jpg (394,31 KB, 533 mal heruntergeladen)
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__________________ Manche Leute glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dabei waren es in Wirklichkeit nur Buchstabensuppen. (E. Ferstl)
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22.11.2009 14:12 |
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claude
VKSVG Mitglied
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Themenstarter
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Hallo Fritz
Ich danke ihnen recht herzlich für ihre angaben.
Ich werde ihr zeugnis der suchenden tochter ins Französische übersetzen und halte sie auf dem laufenden über Ihre antwort.
Grüsse
claude Herold
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14.12.2009 11:20 |
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FritzH
Ist neu hier
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Aus einer längeren Korrespondenz mit Christoph, der in Gdingen wohnhaft und in diesem Forum seit 2008 dabei ist, ergibt sich, daß ich einige Angaben in meinen hier wiedergegebenen Beiträgen zu Zeit- und Ortsangaben meiner Kampfeinsätze berichtigen muß.
Der kurze Einsatz am Stadtrand von Schlochau war nicht der 25.3.1945 sondern der 25.2.1945 was dann mit den nachfogenden Zeitangaben und mit historisch belegten Angaben im Einklang steht.
Bezüglich der Einsätze im Kampfgebiet Gdingen waren mir zunächst Kleinkatz und Großkatz als gelesene Ortsschilder in Erinnerung geblieben. Der erste kurze Kampfeinsatz erfolgte jedoch im Raum der Radaune und des Strellnickbachs zwischen Leesen und Zuckau. Der Frontverlauf wurde hier schon nach einem Tag aufgegeben und meine Einheit nach Oliva zurückverlegt. Meine Einheit war Anfang März 1945 in Gotenhafen neu aufgestellt worden. Die Einsatzbereitschaft meiner Einheit wurde bei einem letzten Appell zwar von einem Kommandeur festgestellt, mir ist aber nicht in Erinnerung, daß dabei ein Name unserer Einheit Erwähnung gefunden hätte. Aus historischen Berichten ist zu entnehmen, daß es sich bei unserer Einheit um ein Marine-Schützen-Bataillon gehandelt hat. Das 109. (Gneisenau) kann es eigentlich nicht gewesen sein, denn dieses soll ja historischen Berichten zufolge schon im Dezember 1944 aus Angehörigen der 3. Marine Ersatz Abteilung Schlochau gebildet worden sein. Ich gehe davon aus, daß mein Marine-Schützen-Batallion eventuell den Namen -Scharnhorst- trug. Es war zum Teil aus mit mir von Schlochau aus durchgekommenen Rekruten und anderen Angehörigen der 3.MEA Schlochau aber auch aus Angehörigen anderer Einheiten, die uns als alte Hasen zugeordnet wurden, als Alarmeinheit Anfang März 1945 aufgestellt worden.
Der zweite und letzte Einsatz, bei der diese Einheit dann vollständig aufgerieben bzw vernichtet wurde, erfolgte in den Tagen zwischen dem 10. und 22.3.1945 am Rande des Olivaer Forstes zwischen den Örtlichkeiten Hasenberg und Schäferei.
Noch einen Hinweis für HGE2001: Das Dir für den 5.4.1945 vorliegende Datum der Verwundung Deines Vaters bei Klein-Grosskatz muß Dir irgendwie fehlerhaft übermittelt worden sein, da zu dieser Zeit hier keine Kämpfe mehr stattfanden.
Im Gedenken an meine gefallenen Kameraden
FritzH
__________________ FH
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25.11.2012 18:44 |
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HGE2001
Ist neu hier
Dabei seit: 10.04.2009
Beiträge: 8
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RE: MARINE-Ersatzabteilung |
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Zitat: |
Original von FritzH
Noch einen Hinweis für HGE2001: Das Dir für den 5.4.1945 vorliegende Datum der Verwundung Deines Vaters bei Klein-Grosskatz muß Dir irgendwie fehlerhaft übermittelt worden sein, da zu dieser Zeit hier keine Kämpfe mehr stattfanden.
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Hallo FritzH,
Vielen Dank für deine Antwort.
Ich denke nicht, dass das Datum (5.4.45) fehlerhaft ist, denn es ist von 3 Mitkameraden, die heute noch leben bestätigt worden. Zudem ist der Ablauf nach der Verwundung und der weitere Verlauf logisch.
Mein Vater hat es geschafft sich zu einer Fahrpräme durchzuschlagen ist damit auf die Insel Hela gekommen. Am 7.4.45 hat er dann mit der Postdam Gotenhafen verlassen. Ich konnte in einer anderen Quelle ermitteln, dass die Potsdam tatsächlich am 7.4.45 ausgelaufen ist.
Leider ist mein Vater am 30.8.2011 verstorben, sodass ich ihn nicht mehr fragen kann; aber er war sich über diese Ereignisse inklusive der Datümer sehr sicher, weil dies doch entscheidende Einschnitte in seinem Leben darstellten. Diese Stunden nach der Verwundung - und den Russen schon kommen hörend - waren eine traumatische Erlebnis für ihn, er hat gerade in seinen letzen Lebensjahren immer davon geträumt.
Ich bin froh, dass ich seine Geschichte über seine Soldatenzeit von der Einberufung bis zu seiner Heimkehr noch zusammen mit ihm aufschreiben konnte.
hge
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25.11.2012 20:41 |
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Christoph
Jungspund
Dabei seit: 26.08.2008
Beiträge: 13
Herkunft: Gdingen-Gotenhafen
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Hallo
Du hast Recht, Fritz.
Das Dorf Kl. u. Gr. Katz waren schon besetzt, 5. Apr. 45 auch in Gotenhafen war nicht mehr Kämpfen.
Herzliche Grüße.
HGE2001- Ihre Vater wahrscheinlich haben durch auf das Hela in der Nacht 4./5. 4.1945 - Walpurgisnacht- und 7.4.45 hat er dann mit der Potsdam Hela verlassen (6 800 Verwundete, 2 800 Fluchtlinge)- nach Swinemünde. Es ist möglich, dass er früher verwundet wurde, vor der Eroberung von Gotenhafen. Oder-beim Walpurgisnacht (Oxhöft)-?
Gruß
Christoph
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26.11.2012 16:07 |
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HGE2001
Ist neu hier
Dabei seit: 10.04.2009
Beiträge: 8
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Zitat: |
Original von Christoph
Hallo
Du hast Recht, Fritz.
Das Dorf Kl. u. Gr. Katz waren schon besetzt, 5. Apr. 45 auch in Gotenhafen war nicht mehr Kämpfen.
Herzliche Grüße.
HGE2001- Ihre Vater wahrscheinlich haben durch auf das Hela in der Nacht 4./5. 4.1945 - Walpurgisnacht- und 7.4.45 hat er dann mit der Potsdam Hela verlassen (6 800 Verwundete, 2 800 Fluchtlinge)- nach Swinemünde. Es ist möglich, dass er früher verwundet wurde, vor der Eroberung von Gotenhafen. Oder-beim Walpurgisnacht (Oxhöft)-?
Gruß
Christoph |
Hallo Christoph,
Vielen Dank für diese Anmerkung.
Fest steht, dass er bei Gross/ Kleinkatz verwundet worden ist. Ein anderer Kamerad, der gleichzeitig mit meinem Vater von der selben Granate vewundet wurde und meinem Vater kurz vor seinem Tode noch besucht hat, bestätigt mir dies.
Ich habe die Unterlagen meines Vaters und der Kriegskameraden noch mal durchgesehen.
Es ist in der Tat widersprüchlich was das Datum der Verwundung angeht. Vater spricht an einer anderen Stelle vom 4.4. 45 während ein andere Kamerad ganz allgemein von März 45 spricht (ich habe von beiden schriftliche Unterlagen).
Ich würde daher vermuten, dass man seine Verwundung auf Ende März 45 bis zum 5.4.45 nur grob eingrenzen kann.
Allerdings bin ich mir sicher, dass es wirklich der letzte "Drücker" war, dort wegzukommen. Denn er wurde nach der Verwundung alleine gelassen mit dem Versprechen , dass Sanitäter ihn dort abholen würden. Da er schon 4 Jahre im Krieg war, wusste er sicherlich genau was von solchen Versprechen zu halten war.(Russen schon in reichweite). Trotz seiner rechtsseitigen Lähmung (zeitweise wegen ca 50 Granatspliiter ) ist es ihm gelungen sich zur Strasse durchzuschlagen, wo ihn ein Pferdewagen dann letzlich mit zum Strand mitgenommen hat.
nochmals Vielen dank für Ihren Kommentar
hge
Zusatzfrage:
Wäre dann der 4.4.45 noch als Datum der Verwundung in Gross/Kleinkatz denkbar? oder gab es dort auch schon kein Kämpfe mehr?
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von HGE2001: 26.11.2012 16:40.
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26.11.2012 16:32 |
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