 Suche meinen Opa Richard Patzelt *04.09.1908 |
Giro
unregistriert
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Moin,
sicher, aber man verliert in der Regel nicht den Dienstgrad und wird zum Panzergrenadier degradiert, wenn man im Staatsdienst verbleibt.
Meines Wissen wurde beim Wechsel vom Zoll zur Wehrmacht auf Grund der vormilitärischen Ausbildung der Dienstgrad mitgenommen. Nur während der Grundausbildung hatte der Soldat keine dienstgradlichen Rechte und durfte seinen Dienstgrad nur auf der Ausgehuniform nach außen zeigen.
Die einzige Möglichkeit den Zolldienstgrad zu verlieren wäre tatsächlich nur ein Vorkommnis, das eine Degradierung zur Folge hatte und dass er deswegen Zwangs(Straf)versetzt wurde.
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28.01.2010 19:48 |
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Sören Patzelt 
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter 
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Moin zurück,
habe eben wegen deinem text mit meinem Vater telefoniert,er sagte mir das er nicht Strafversetzt wurde,sondern eingezogen "weil jeder gebraucht"wurde.
Mein Vater kann mir auch nicht mehr soviel helfen,da er damals erst 2 Jahre alt war.
Grüsse Sören
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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28.01.2010 19:53 |
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Giro
unregistriert
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Hallo Sören,
| Zitat: |
eingezogen "weil jeder gebraucht"wurde.
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nun, so eng war das 1942 noch nicht. Der Satz paßt eher ab 1944.
Mein erster Gedanke nach der Bildbetrachtung und Klärung des Kragesspiegels war allerdings, das kann er nicht sein.Nun lassen wir es einmal so stehen, die WAST zeigt uns ja deutlich seinen militärischen Werdegang.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Giro: 28.01.2010 20:03.
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28.01.2010 20:02 |
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Joshi
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 865
Herkunft: Rheinland, NRW
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Hallo zusammen,
ich glaube auch, dass er ganz normal zur Wehrmacht eingezogen wurde. Zu diesem Zeitpunkt war die Stalingrad-Katastrophe im Anmarsch - da wurde jeder gebracht, der eine Waffe tragen konnte.
Zum Thema Mitnahme des Dienstgrades vom Zoll zur Wehrmacht habe ich eine andere Ansicht. Der Zoll hatte im Prinzip nichts mit dem Militär gemein. Er war und ist ein Teil der Finanzverwaltung des Reiches/Bundes. Wenn heute jemand beim Zoll ist und dort mit 20 Jahren Zollsekretär ist, wird er bei der BW als Schütze/Grenadier/Flieger eingezogen. Der vergleichbare Dienstgrund zu Sekretär (A6) wäre Stuffz.
Grüsse
Joshi
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Mehr sein als scheinen!
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28.01.2010 20:05 |
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Giro
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28.01.2010 20:17 |
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Sören Patzelt
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter
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Hallo,
ich kann ja leider nur das sagen was ich weiß.weiss jemand ob es im Raum Baranow einen Deutschen Soldatenfriedhof gibt?
Grüße Sören.
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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28.01.2010 20:18 |
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Giro
unregistriert
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28.01.2010 20:21 |
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Sören Patzelt
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter
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hallo,
danke für den link ich musste leider feststellen das in dieser Region noch keiner ist.
habt ihr eine idee wie ich hinterbliebene der 68.ID finden kann?
Grüße Sören
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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28.01.2010 20:38 |
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Micha69
Eroberer
Dabei seit: 21.03.2009
Beiträge: 56
Herkunft: Berlin
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| Zitat: |
Original von Sören Patzelt
habt ihr eine idee wie ich hinterbliebene der 68.ID finden kann?
Grüße Sören |
Hallo Sören,
meinst Du wo man die gefallenen von Baranow begraben hat oder meinst Du ob man noch irgendwo Veteranen antreffen kann?
Gruß Micha
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28.01.2010 20:48 |
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Bianca
Tripel-As
Dabei seit: 20.09.2006
Beiträge: 201
Herkunft: Österreich
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| Zitat: |
Original von Sören Patzelt
habt ihr eine idee wie ich hinterbliebene der 68.ID finden kann?
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Hallo Sören,
du kannst es ja mit einem Inserat in der Zeitschrift „Kameradenwerke“ http://www.kameradenwerke.de/page6.html
versuchen oder du nimmst Kontakt mit dem Traditionsverband auf:
Infanterie-Division: "Kameradenkreis 68. Berlin-Brandenburgische InfDiv":
1. Vors.: Herbert Jäckel, Rathausstr. 1, 55430 Oberwesel, Tel.: 06744-370, Fax: 94096 /
Stellv.: Helmut Arndt, Lüderichweg 16, 53797 Lohmar, Tel.: 02205-3593 /
2. Vors. u. Schatzmeister: Ernst Dippel, Espenauerstr. 14, 34246 Velmar, Tel.: 0561-822631.
Freundliche Grüße,
Bianca
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Lexikon der Wehrmacht
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28.01.2010 20:50 |
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Sören Patzelt
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter
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hallo,
danke für die kontaktaddresse,werde mich morgen früh gleich bei denen melden und mal nachhacken.Falls noch jemand von den Soldaten oder derer Angehörige leben und reden will, würde ich mich über ein treffen freuen.
grüßs sören
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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28.01.2010 21:20 |
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Tobias
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 705
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Hallo,
mein Urgroßonkel war auch zuerst 12 Jahre bei der Wehrmacht/Reichswehr und kam dann zum Zoll. Der Rang wurde nicht übernommen. Als es später wieder zur Wehrmacht ging war es das Gleiche!
Wie Joshi schon schreibt hat Zoll und Wehrmacht nichts mit einander zu tun.
Gruß
Tobias
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Suche Infos zur 101.Jäger-Division, 2.Fallschirmjäger-Regiment, 69./131./227.ID
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28.01.2010 21:37 |
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Sören Patzelt
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter
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Hallo Tobias,
danke für deinen Kommentar.
Ich kann zu dem Punkt garkeine Angaben machen,da meine Oma mir nicht viel erzählt hat und mein Vater erst 2Jahre Alt war.
Grüsse Sören
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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28.01.2010 21:58 |
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Sören Patzelt
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter
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Hallo ihr alle,
ich habe eben noch zwei Bilder eingescannt wo mein werter Opa drauf zu sehen ist.Vielleicht kann man da noch das Ein oder Andere erkennen.
Danke trotzdem schonmal für die ganzen Antworten die ich bis Jetzt schon bekommen habe.
Es grüßt euch
Sören Patzelt
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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29.01.2010 00:55 |
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Sören Patzelt
Wissender
Dabei seit: 28.01.2010
Beiträge: 38
Herkunft: Strausberg
Themenstarter
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Hallo an alle,
Kann mir jemand mal eine Antwort zu den Fotos meines Opas geben?
Der Orden bei seiner Brusttasche is das ein eisernes Kreuz???
Kenne mich da nicht wirklich mit aus!!!
Danke schonmal im vorraus.
Grüße euer Sören
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Die Hoffnung stirbt immer zum schluss
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01.02.2010 00:05 |
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Dirk M.
unregistriert
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Hallo Sören,
ja, das ist das EK. Das auf der Brusttasche selber müsste das Verwundetenabzeichen in schwarz sein.
LG
Dirk
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01.02.2010 08:32 |
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Giro
unregistriert
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Hallo,
nein, das ist ein Kreuz vom Zoll, ebenso das dunkle Abzeichen. Verliehen ab 1938. Siehe den Link von Joschi.
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Giro: 01.02.2010 09:02.
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01.02.2010 09:01 |
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Dirk M.
unregistriert
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Hallo Dieter,
Ich will jetzt nicht besserwisserisch klingen, aber wenn ich mir die beiden Kreuze anschaue, dann fällt mir folgendes auf:
- EK ist zweifarbig (wie das auf dem Bild)
- Das ZGS-Ehrenzeichen ist einfarbig
- Das ZGS-Ehrenzeichen hat den Reichsadler mit Kranz (der Kranz ragt etwas über das Krauz heraus) und das ist bei dem Kreuz auf dem Bild beim besten Willen nicht zu sehen.
Und zu dem Abzeichen auf der Brusttasche erkenne ich m.E. den Helm des Verwundetenabzeichens.
Vielleicht mag Sören ja genau die beiden Sachen etwas größer scannen, damit man evtl. etwas mehr erkennt.
LG
Dirk
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Dirk M.: 01.02.2010 09:16.
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01.02.2010 09:06 |
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Giro
unregistriert
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01.02.2010 10:35 |
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Giro
unregistriert
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Hallo Dirk,
ich noch mal.
Vorweg erst einmal alles Gute zum Geburtstag.
Ich habe mir die Bilder noch einmal angeschaut und bin der Meinung, dass es sich nicht um ein "Eisernes Kreuz" handelt. Beachte bitte das Band des Kreuzes. Es hat keine Ähnlichkeit mit dem des EK.
Dennoch wäre es schön, einen Ausschnittsscan zu haben. Sicher ist sicher.
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01.02.2010 11:09 |
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