 suche Josef Fischer, vermisst bei Nowyport |
Arcp
Jungspund
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| suche Josef Fischer, vermisst bei Nowyport |
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suche meinen Großvater, Jahrgang 1906, eingezogen im August 1944 zum
Pi.Ers.Btl. 34, vermisst seit dem 1.2.1945 bei Gotenhafen (Nowyport).
Kann mir jemand Auskunft geben, welche Einheiten zu dieser Zeit (zw. Weihnachten 1944 und 1.2.1945) dort stationiert waren bzw. in welche Kämpfe sie verwickelt gewesen sein könnten? Finde leider auch zum Ersatzbataillon sehr wenig...
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Anne-Marie
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suche alles über das Koblenzer Pionier-Ersatz-Bataillon 34 in der Zeit von 08/1944 bis 02/1945
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04.12.2011 16:29 |
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dr.rudolf 
Routinier
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04.12.2011 16:47 |
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Arcp
Jungspund
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Themenstarter 
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das habe ich schon bemerkt, die WAST hat mir keine Auskunft geben können. Die Vermisstenauskunft sowieAuszug aus dem Namensbuch habe ich bereits durch den
Volksbund Kriegsgräberfürsorge erhalten. Hoffe einfach auch noch weitere etwas spezifischere Auskünfte....
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Anne-Marie
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suche alles über das Koblenzer Pionier-Ersatz-Bataillon 34 in der Zeit von 08/1944 bis 02/1945
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04.12.2011 16:52 |
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dr.rudolf
Routinier
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Hallo Anne-Marie,
vielleicht wäre es Dir möglich, uns alles mitzuteilen, was Du bereits weißt und nicht "scheibchenweise" !?! Gibt es vielleicht noch Feldpost aus dieser Zeit ?
| Zitat: |
| Vom Pionier-Ersatz-Bataillon 34 wurde u. a. für folgende Bataillone die Aufgabe der Ersatzgestellung wahrgenommen: Pionier-Bataillone: 34, 132, 165, 179, 229, 246, 263, 342, 348, 389, 659, 669, 712 |
Das bedeutet, dass der Gesuchte mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit einem dieser Pionier-Bataillone angehört haben könnte.
Du könntest jetzt im LdW suchen, welches dieser Bataillone im Bereich OSTPREUSSEN im fraglichen Zeitraum eingesetzt und/oder aufgerieben wurde.
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
P.S. Was stand denn genau in der WASt-Auskunft ? Könntest Du sie vielleicht als Scan hier einstellen ?
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Falls Euch meine Bücher interessieren:
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04.12.2011 17:38 |
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Giro
unregistriert
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Moin Rudolf,
| Zitat: |
Zitat: Vom Pionier-Ersatz-Bataillon 34 wurde u. a. für folgende Bataillone die Aufgabe der Ersatzgestellung wahrgenommen: Pionier-Bataillone: 34, 132, 165, 179, 229, 246, 263, 342, 348, 389, 659, 669, 712
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Ja, einer Versetzung in eine dieser Einheiten war möglich. Allerdings sollte man nicht außeracht lassan, dass viele Ersatz- und Ausbildungseinheiten mit Beginn des 4. Quartals 1944 aufgelöst wurden und diese vorhandenen Besatzungen in Alarm, bzw. Kampfgruppen eingegliedert wurden. Viele dieser Gruppen wurden mit und ohne Feldpostnummer zur Stärkung der Abwehrkämpfe dem Feind entgegegen geworfen.
Um hier konkrert weiter zu kommen, sollten, wie von @ Rudolf angerecgt, alle bekannten fakten auf den Tisch.
Gruß
Dieter
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Giro: 04.12.2011 19:04.
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04.12.2011 18:57 |
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Arcp
Jungspund
Dabei seit: 04.12.2011
Beiträge: 21
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Themenstarter
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Guten Morgen,
ich hatte Anfang November dort angefragt. Leider finde ich das Schreiben der WAST vom 8.11.2011 mehr, aber es stand sinngemäß drin, dass bei ihnen keine Unterlagen über meinen Großvater vorliegen würden.
Kurz danach fand ich dann über die Kriegsgräber die auch von Ihnen genannte Auskunft und ließ mir den Auszug aus dem Namenbuch zusenden.
Zeitgleicht habe ich dann mit diesen jetzt vorliegenden Daten nochmals beim WAST angefragt und bat zudem um Zusendung einer Auskunft über letzten Truppenteil, Erkennungsmarke, Vermisstenort (der MIR ja jetzt bekannt ist) usw. sowie über den militärischen Werdegang.
Darauf erhielt ich dann allerdings die beigefügte Antwort.
| Dateianhang: |
 WAST.pdf (12 KB, 45 mal heruntergeladen)
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Anne-Marie
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05.12.2011 07:54 |
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Giro
unregistriert
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Hallo Ann Marie,
sehr eigenartig, die WAST hat keine Daten und beim VdK sind Daten vorhanden.
Bist du dir sicher, dass die vorliegenden Daten auf deinen Großvater zutreffen?
Woher hast du die Einheit, gibt es noch einen anderen Hinweis, dass dein Großvater bei der Pio.Ers.34 war?
Nur zur Information. Die Div. 172 und die Res. Div 172 waren an der Westfront eingesetzt.
Gruß
Dieter
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05.12.2011 09:46 |
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Arcp
Jungspund
Dabei seit: 04.12.2011
Beiträge: 21
Herkunft: Nähe Koblenz
Themenstarter
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Hallo,
ja bin sicher, dass es sich da um meinen Großvater handelt. Er ist geboren am 3.11.1906 in Frorath Kreis Neuwied, heute noch ein kleines Kaff, aber damals, als er geboren wurde, auf jeden Fall - und Frorath gibts in Deutschland nicht nochmal.
Die Wahrscheinlichkeit, dass an diesem Tag zwei Josef Fischer in Frorath geboren wurden ist sehr abwegig.
Außerdem hat meine Großmutter ihn später für tot erklären lassen, in dieser amtl.Todes-Erklärung steht die Einheit - er war Pionier bei der Ersatz Kompanie 34.
Es steht zudem auch darin, dass meine Großmutter am 2.2.1945 noch einmal Post von ihm aus Gotenhafen erhalten hat (diese Post ist wohl nicht erhalten geblieben, meine Großmutter ist bereits 1960 gestorben) - was ja auch auf den Vermisstenort im Namensbuch der Kriegsgräberstätte Danzig passt.
Nach Auskunft meiner Mutter hat er darin wohl geschrieben, dass er in den nächsten Tagen in den Einsatz kommen würde - man weiß ja auch nicht, wie lange die Post unterwegs war - aber selbst das - angesetzte - Vermisstendatum passt da ja ins Bild.
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Anne-Marie
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05.12.2011 10:13 |
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Alexander
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 729
Herkunft: Göppingen, BW
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| Zitat: |
Original von Giro
Hallo Ann Marie,
sehr eigenartig, die WAST hat keine Daten und beim VdK sind Daten vorhanden.
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Dass ist nicht eigenartig. Die Daten in der Datenbank des VDK stammen mit Sicherheit vom DRK-Suchdienst. Da muss es dann zwangsläufig auch keine Unterlagen bei der WASt geben, obwohl die DRK-Daten und die Todeserklärung normalerweise ebenso an die WASt gingen. Vermute aber, dass es in den orginären Unterlagen der WASt keine Daten zu Josef Fischer gibt.
Wegen der Todeserklärung schreib ich heut Abend nochmal, muss jetzt an die Uni.
Bis dann,
Gruß Alex
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***Ein Krieg ist erst dann vorbei, wenn der letzte Soldat beerdigt ist***
Alexander Wassiljewitsch Suworow
Suche Fotos und Unterlagen zur 198. Infanterie-Division
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05.12.2011 10:57 |
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Olivia S.
unregistriert
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Hallo, Anne-Marie!
| Zitat: |
| Die Vermisstenauskunft sowie Auszug aus dem Namensbuch habe ich bereits durch den Volksbund Kriegsgräberfürsorge erhalten. |
Hast Du diesen Brief wenigstens noch? Vielleicht steht ja in der Vermisstenauskunft des Volksbundes noch etwas mehr als das, was hier im Thema bereits genannt worden ist? Die Briefe des Volksbundes sind meist sehr viel aussagekräftiger als die Online-Datenbank und enthalten Zusatzinfos. Guck doch bitte noch mal nach, was in dem Schreiben vom Volksbund steht.
Wenn man die letzte Einheit zu dieser in der Datenbank genannten "Vermisstmeldung" wissen würde, könnte man in den Vermisstenbildlisten nachschauen lassen... Und dann wissen wir vermutlich, woher der Volksbund die Infos über die "Vermisstmeldung" hat.
Gruß
Olivia
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05.12.2011 11:11 |
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Arcp
Jungspund
Dabei seit: 04.12.2011
Beiträge: 21
Herkunft: Nähe Koblenz
Themenstarter
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Hallo Olivia,
ich habe mich da wohl etwas mißverständlich ausgedrückt: ich habe diese Vermisstenmeldung auf der Internetseite der Kriegsgräberfürsorge - Button Gräbersuche - gefunden. Daraufhin habe ich dort den Auszug aus dem Namensbuch angefordert, den ich dann auch erhalten habe. Ein Anschreiben des VdK habe ich deshalb nicht.
Aber, es wäre natürlich einen Versuch wert, dort anzufragen, woher sie ihre Informationen haben bzw. sie mir die letzte Einheit zu dieser Vermisstenmeldung nennen können.
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Anne-Marie
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05.12.2011 11:21 |
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Olivia S.
unregistriert
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| Zitat: |
Original von dr.rudolf
auch ein Anruf beim zuständigen Sachbearbeiter des Volksbundes könnte u.U. den letzten Truppenteil "ans Licht bringen" !
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Hallo, Doktor Rudolf!
Natürlich kann auch ein Anruf Klarheit bringen. Bis zu Anne-Maries letztem Beitrag mussten wir, die wir dieses Thema aufmerksam gelesen haben, aber davon ausgehen, dass eine schriftliche Vermisstenauskunft des Volksbundes vorliegt. Anzurufen, obwohl man im Besitz einer vollständigen Auskunft ist, wäre in dem Fall natürlich nicht notwendig gewesen. 
Nun, Anne-Marie, da Du kein Schreiben des Volksbundes über die letzte Meldung hast, rate ich Dir natürlich ebenfalls: Ruf beim Volksbund an und frage höflich nach. 
Gruß
Olivia
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Olivia S.: 05.12.2011 11:44.
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05.12.2011 11:44 |
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Arcp
Jungspund
Dabei seit: 04.12.2011
Beiträge: 21
Herkunft: Nähe Koblenz
Themenstarter
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genau das werde ich tun....
und noch eine kleine Entschuldigung, wenn ich Eure Nerven strapaziere:
für mich ist das alles ziemliches Neuland - zumal ich mich mit den abschlägigen Bescheiden div. Stellen (DRK, kirchl. Suchdienst usw.) bis zur Auskunft des VdK(das war quasi mein letzter Versuch) so gut wie abgefunden hatte.
Schließlich war bisher das einzige mir definitiv vorliegende Dokument die amtl. Todeserklärung - sowie die raren Erzählungen meiner Mutter und meiner Tante, die aber bei Kriegsende auch erst 7 und 11 Jahre alt waren.
Bin deshalb für jeden wie auch immer gearteten Tipp oder Auskunft dankbar, wo und wie ich suchen könnte...
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Anne-Marie
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05.12.2011 11:57 |
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Alexander
Moderator
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 729
Herkunft: Göppingen, BW
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Hallo Anne-Marie,
kannst du die Todeserklärung hier auch einmal als Scan reinsetzen?
Evtl. haben wir damit einen neuen Ansatzpunkt für eine weitere Suche.
Gruß Alex
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Alexander Wassiljewitsch Suworow
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06.12.2011 11:45 |
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Peavey
König
Dabei seit: 12.09.2006
Beiträge: 1.037
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Hallo nach NR ! 
Bevor mich gleiche wieder meine Hardware verlässt eine kurze Info, Herr Fischer ist nicht in der Vermisstenbildliste zum Pi Ers u Ausb Btl 34 zu finden.
Frag bitte beim DRK Suchdienst in München gezielt an welche Infos dort vorliegen.
Ich würde wetten dass der letzte verschollene Brief von einer anderen Einheit kam, von der mit der er dann in den Einsatz ging.....
Beste Grüße
Bernhard
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Manche Leute glauben, sie hätten die Weisheit mit Löffeln gefressen. Dabei waren es in Wirklichkeit nur Buchstabensuppen. (E. Ferstl)
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06.12.2011 18:30 |
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dr.rudolf
Routinier
Dabei seit: 09.07.2008
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| Zitat: |
Original von Peavey
. . . Ich würde wetten dass der letzte verschollene Brief von einer anderen Einheit kam, von der mit der er dann in den Einsatz ging.....
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Hallo Bernhard,
diesen Hinweis hatte ich sogar schon versucht zu präzisieren:
| Zitat: |
. . . Gibt es vielleicht noch Feldpost aus dieser Zeit ?
Vom Pionier-Ersatz-Bataillon 34 wurde u. a. für folgende Bataillone die Aufgabe der Ersatzgestellung wahrgenommen: Pionier-Bataillone: 34, 132, 165, 179, 229, 246, 263, 342, 348, 389, 659, 669, 712
Das bedeutet, dass der Gesuchte mit einer gewissen Wahrscheinlichkeit einem dieser Pionier-Bataillone angehört haben könnte. . . . |
Gruß
Rudolf (KINZINGER)
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06.12.2011 18:55 |
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Olivia S.
unregistriert
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| Zitat: |
Original von Arcp
.... zumal ich mich mit den abschlägigen Bescheiden div. Stellen (DRK, kirchl. Suchdienst usw.) .... |
Hallo!
Was ist das denn für'n abschlägiger Bescheid vom DRK? 
Ich dachte, wir reden hier davon, dass der Volksbund die Angaben vom DRK hat. Ich zumindest rede davon.
Von der Wast hat der Volksbund die Infos jedenfalls nicht.
Hmmm ... ?
Hast Du zufällig schon beim Volksbund angerufen und gefragt, woher er die Daten hat? Was hat man Dir geantwortet?
Gruß Olivia
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06.12.2011 20:18 |
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Arcp
Jungspund
Dabei seit: 04.12.2011
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Herkunft: Nähe Koblenz
Themenstarter
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dazu bin ich noch nicht gekommen - aber die Aussage, dass der VdK die Angaben vom DRK hat oder haben könnte, ist nicht von mir. Das hätte ich gar nicht gewusst.
Vom DRK habe ich bereits im vergangenen Jahr abschlägige Bescheide bekommen -es liegt ihnen nichts vor.
Deshalb war ich ja so erstaunt, plötzlich durch den VdK doch noch einen Hinweis bzw. diesen Eintrag ins Namensbuch zu erhalten.
Beim DRK habe ich im November mit diesen neuen "Erkenntnissen" nochmals angefragt, aber noch keine Rückmeldung erhalten.
Nach Auskunft meiner Mutter wurde er im August 1944 eingezogen, war Weihnachten 1944 nochmal zu Hause. Danach ist er dann wohl in den Osten.
Aber wie schon mal gesagt, meine Mutter war bei Kriegsende 7 Jahre alt und das stützt sich auf ihre Erinnerungen. Meine Großmutter, die mir genauere Auskünfte geben könnte, ist bereits 1960 gestorben.
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Anne-Marie
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07.12.2011 13:27 |
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Arcp
Jungspund
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Herkunft: Nähe Koblenz
Themenstarter
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anbei - aber ich befürchte, dass es keine neuen Erkenntnisse zu Tage födert.
Die Qualität ist miserabel (Kopie von einer Kopie und dann noch eingescannt...), aber lesbar....
| Dateianhang: |
Fischer.pdf (225,09 KB, 35 mal heruntergeladen)
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Anne-Marie
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07.12.2011 13:30 |
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Impressum
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