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Martin
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IR 370 Ãœbersetzung Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,

habe gestern bei Recherchen zu einem gefallenen folgendes Bild der Tochter des gefallenen erhalten. Es schein ein zeitgenössische Abbildung irgendeiner Broschüre zu sein. Vorne links ist der besagte gefallene Soldat auf dem Pferde zu sehen. Meine Frage lautet nun. Kann jemand die untere Schrift lesen und übersetzen? Es muss sich evtl um kroatsich handeln. Danke im vorraus smile Es grüßt Martin Quelle: privat

Dateianhang:
jpg Mostar 1.jpg (74 KB, 322 mal heruntergeladen)
15.07.2012 17:21
Alexander Alexander ist männlich
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Hallo Martin,

der Übersetzer sagt ungefähr folgendes

Parade der kroatischen Streitkräfte am Neujahrstag 1943
Offiziere der "Teufelsdivision" immer bereit, gegen die Bolschewiki und anglo-amerikanischen Plutkokraten zu kämpfen.

Aber vielleicht findet sich noch ein Muttersprachler der dass besser übersetzen kann.

Gruß Alex

__________________
***Ein Krieg ist erst dann vorbei, wenn der letzte Soldat beerdigt ist***
Alexander Wassiljewitsch Suworow

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15.07.2012 18:21 Alexander ist offline E-Mail an Alexander senden Beiträge von Alexander suchen Nehmen Sie Alexander in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Alexander in Ihre Kontaktliste ein
Jürgen Fritsche Jürgen Fritsche ist männlich
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369. (kroat.) Inf.-Div Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Moin zusammen,

bei der "Vražja Divizija" ("Teufelsdivision") handelte es sich um die 369. (kroat.) Inf.-Division.

Hier findet man den "Schraml", also das Buch von Franz Schraml "Kriegsschauplatz Kroatien", in dem die deutsch-kroatischen Legions-Divisionen 369., 373. und 392. Inf.-Div. (kroat.) ausführlich abgehandelt werden (jeweils hinter dem URL-Teil "/180_" die "1" bis "6" eintragen, für alle 6 Teile des Bandes).

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Viele Grüße, Jürgen

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15.07.2012 23:39 Jürgen Fritsche ist offline E-Mail an Jürgen Fritsche senden Homepage von Jürgen Fritsche Beiträge von Jürgen Fritsche suchen Nehmen Sie Jürgen Fritsche in Ihre Freundesliste auf
Jürgen Fritsche Jürgen Fritsche ist männlich
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RE: IR 370 Ãœbersetzung Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Moin Martin,

die korrekte Bezeichnnung dieses Regiments lautete ab seiner Aufstellung am 01.09.1942 "Infanterie-Regiment 370 (kroatisch) " bzw. schon ab dem 15.10.1942 "Grenadier-Regiment 370 (kroat.)".

Die Bildunterschrift lautet m. E.:

"Abnahme der kroatischen Streitkräfte an Neujahr 1943.
Montenegrinische [uvlek = montenegrinisch, nicht uvijek = immer] Offiziere der 'Teufels-Division' sind bereit zu kämpfen und sie vernichten Bolschewiken und anglo-amerikanische Plutokratie."

Rechts unten steht: "Kroatischer Bilddienst".

Auf dem Foto sind allerdings Unteroffiziere zu sehen (soweit man die Feldblusenkragen erkennen kann) und keine Offiziere.

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Viele Grüße, Jürgen

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16.07.2012 00:44 Jürgen Fritsche ist offline E-Mail an Jürgen Fritsche senden Homepage von Jürgen Fritsche Beiträge von Jürgen Fritsche suchen Nehmen Sie Jürgen Fritsche in Ihre Freundesliste auf
Martin
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Hallo Alex, hallo Jürgen,

ersteinmal vielen Dank für Eure Beiträge. Das hat mir schon sehr weitergeholfen.

Der Text, der damals unter dieses Bild geschrieben wurde, deckt sich nicht ganz mit den Tatsachen.

Ein noch erhaltenes Schreiben der WASt an die Familie aus dem Jahre 87 bescheinigt, das der vorn links reitende seit 2.10. 1941 Feldwebel war und wohl Ende 1942 zur 12./370 wechselte.

Wie Jürgen schon richtig erwähnte, handelt es sich nicht um Offiziere sondern um Soldaten aus dem Unteroffiziersstand und es waren Angehörige des 370 anstatt des 369 Regiments.

Der besagte Soldat fiel am 14.2.1945 bei den schweren Kämpfen um Mostar durch Parisanen, wie es ein überlebender Kriegskammerad der Familie nach dem Krieg mitteilte.

Ãœbrigens ist kein Grab vermerkt. Auch gibt es keine Vermerk in der Online Grabsuche des Volksbundes.

Wo mögen die ganzen gefallenen der Kämpfte um Mostar beerdigt sein. Die Stadt Mostar fiel an diesem 14.02.1945

Es grüßt
Martin
17.07.2012 22:05
Hosenbein02 Hosenbein02 ist männlich
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Soldatenfriedhof Mostar Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo Martin,

im Reiseführer "Bosnien & Herzegowina" von Marko Plêsnik steht geschrieben.

"Etwas außerhalb der Stadt ( Mostar ) befindet sich an der Straßenabzweigung Richtung Blagaj ein Soldatenfriedhof, auf dem alle Soldaten beerdigt werden konnten, die im Mostarer Gebiet während des Zweiten Weltkriegs gefallen sind.

Ist evtl. für dich ein Ansatz...

Gruß René
18.07.2012 16:55 Hosenbein02 ist offline E-Mail an Hosenbein02 senden Beiträge von Hosenbein02 suchen Nehmen Sie Hosenbein02 in Ihre Freundesliste auf
Martin
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RE: Soldatenfriedhof Mostar Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Zitat:
Original von Hosenbein02

"Etwas außerhalb der Stadt ( Mostar ) befindet sich an der Straßenabzweigung Richtung Blagaj ein Soldatenfriedhof, auf dem alle Soldaten beerdigt werden konnten, die im Mostarer Gebiet während des Zweiten Weltkriegs gefallen sind.



Hallo René,

das ist in der Tat ein Ansatz. Danke dafür. Vielleicht kann mit dieser Info der Volksbund angesprochen werden?

Es grüßt
Martin
18.07.2012 19:29
profa profa ist männlich
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RE: IR 370 Ãœbersetzung Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo Martin,

die Übersetzung von Alexander ist perfekt!!! Da kann man nichts ändern. Es ist meine Muttersprache und der gute Alex hat es suuuper übersetzt. Es handelt sich um "Offiziere der Teufelsdivision.."

Gruß

Profa
07.08.2012 14:36 profa ist offline E-Mail an profa senden Beiträge von profa suchen Nehmen Sie profa in Ihre Freundesliste auf
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RE: IR 370 Ãœbersetzung Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo,

anbei einige Fotos, aufgenommen wahrscheinlich 1944 in Siroki Brijeg, in der Nähe des damaligen und jetzigen Klosters, das später sehr stark umkämpft wurde. Ganz in der Nähe war auch das Gebäude des Gymnasiums, das einige Zeit auch als Unterkunft und Lazarett dienen sollte.

Dateianhänge:
jpg Soldat der 369. Division 1.jpg (54 KB, 125 mal heruntergeladen)
jpg Soldat der 369. Division 2.jpg (23,10 KB, 122 mal heruntergeladen)
jpg Soldat der 369. Division 3.jpg (25 KB, 120 mal heruntergeladen)
jpg Soldaten der 369. Division.jpg (121,25 KB, 122 mal heruntergeladen)
07.08.2012 19:55 profa ist offline E-Mail an profa senden Beiträge von profa suchen Nehmen Sie profa in Ihre Freundesliste auf
Alexander Alexander ist männlich
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Hallo Profa,

bezüglich des Lazarettes könnt ihr vielleicht beim Krankenbuchlager in Berlin nachfragen, ob es dort noch Unterlagen (Krankenbücher usw.) des Lazarettes gibt. Möglicherweise gibt es auch Hinweise auf verstorbene Soldaten.

Musst halt darlegen warum du/ihr die Infos braucht (wissenschaftliche Aufarbeitung / Klärung von Schicksalen / Heimatgeschichte usw...) dann dürftet ihr sicherlich Auskunft erhalten.

Beste Grüße,
Alex

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Alexander Wassiljewitsch Suworow

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07.08.2012 20:26 Alexander ist offline E-Mail an Alexander senden Beiträge von Alexander suchen Nehmen Sie Alexander in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Alexander in Ihre Kontaktliste ein
profa profa ist männlich
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Danke für die Info, aber sollte es nicht leichter sein, dass es die WaSt tut?
07.08.2012 21:28 profa ist offline E-Mail an profa senden Beiträge von profa suchen Nehmen Sie profa in Ihre Freundesliste auf
Alexander Alexander ist männlich
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Zitat:
Original von profa
Danke für die Info, aber sollte es nicht leichter sein, dass es die WaSt tut?


Die Info war eher für euch gedacht (Buchprojekt, Aufarbeitung der Heimatgeschichte, Namen von Soldaten usw.). Die WASt dürfte mit Sicherheit die Namen etwaiger, dort verstorbener Soldaten vorliegen haben.

Gruß Alex

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Alexander Wassiljewitsch Suworow

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08.08.2012 16:56 Alexander ist offline E-Mail an Alexander senden Beiträge von Alexander suchen Nehmen Sie Alexander in Ihre Freundesliste auf Fügen Sie Alexander in Ihre Kontaktliste ein
JWagner
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12/370 (kroat) Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Guten Tag, Martin,

die 12. Kp gehörte im III. Btl. unter Hptm Oehler (gefallen 05.05.45). Kpf war wohl Hptm. Genzel (nach dem Kriege wohl in Celle).

Für die Zeit 27.12.42 bis 15.06.43 (Ende des Unternehmens Schwarz) gibt es detailliertes Material, möglicherweise mit zufälliger Erwähnung des Gesuchten.

Bitte kontaktieren Sie mich unter Angabe genauerer Daten direkt über juewado@gmx.de
06.06.2014 21:18 JWagner ist offline Beiträge von JWagner suchen Nehmen Sie JWagner in Ihre Freundesliste auf
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